全国保険医団体連合会副会長

○参考人（竹田智雄君）　竹田でございます。済みません、失礼いたしました。 　資料を御用意しております。手元に併せて御覧いただけましたら幸甚でございます。よろしくお願いいたします。 　私は、全国保険医団体連合会副会長の竹田でございます。竹田智雄と申します。岐阜県の開業医でございます。 　全国保険医団体連合会とは、十万七千人の医科、歯科の保険医の医療運動団体でございます。多くは開業医であります。国民医療の向上と会員の生活と権利を守ることを理念として掲げ、活動しております。 　本日は、発言の機会をいただき、誠にありがとうございます。行政手続における特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律などの一部を改正する法律案につきまして、医療現場の実態から意見を申し上げさせていただきたいと思います。よろしくお願いします。 　オン資義務化、保険証廃止で医療崩壊が加速に向かっているということ

○参考人（竹田智雄君）　申請しておりません。

○参考人（竹田智雄君）　正しい意見かどうか分かりませんけど、私の考えとして述べさせていただきますと、後見人という多分システムがあったかと思います。やっぱり後見人に当たる人、そういった存在の方でないとやはり難しいのではないかという印象です。 　以上です。

○参考人（竹田智雄君）　どうも、貴重な御意見ありがとうございます。 　代理申請に関しましては、なかなかちょっと難しいところあるかもしれませんけど、私ども、マイナンバーカードを否定するものでもございませんし、マイナ保険証を否定するものでもないんです。価値があるものであり、立派なものであれば、どんどん使っていただいて結構だと思います。それを全ての人が持たなければいけないというところが問題ではないでしょうかという問いかけをしています。 　原則、基本、保険証があるところに加えて、様々なメリットが言われています。薬剤情報であったりとか健康診断の情報であったりとか、それから様々な、マイナポータルで自分の健康管理ができるとか、様々ないいことがたくさんあります。それ、議員おっしゃるとおりでございます。それをよしと思う方はどんどん活用していただいたらいいと思うんです。そういった人がどんどん増えていくこと

○参考人（竹田智雄君）　貴重な御意見ありがとうございます。お答え申し上げます。 　おっしゃるとおり、保険証廃止、それからオンライン資格確認のその前提となりますのが医療機関におけます顔認証付きカードリーダーの設置でございます。これがありませんと、マイナ保険証を持ってこられても認証することができない。ということは、これはもうイの一番というか、一丁目一番地ということになると思います。 　これを設置するために補助金をいただきました。ただ、現実、会員の実態を見てみますと、補助金の倍ぐらい、倍どころか三倍、五倍掛かったというケースがやっぱりございます。それは物すごい負担となっておりということがありまして、内科の先生、それから歯科の先生、今保険診療を行っているこの医科と歯科でございますけど、ちょっと詳細を割とお聞きしたケースがございます。 　七十代の内科の開業医でございますけれども、会社内の開業医

○参考人（竹田智雄君）　御質問ありがとうございます。 　医療のデジタル化、ＩＴ化を進めることにより医療の質が向上し、医療現場の負担も軽減されるのであれば大変望ましいことになると思いますので、そういう方向に進んでいただきたいものだというふうに考えておりますが、しかし、先日も、当会としてパブリックコメントを出させていただいております。 　政府が現在進めようとしている医療ＤＸは、全国の保険医療機関の参加を義務付けた上、様々なリスクを抱えるマイナンバーカードの利用を前提とした仕組みでございます。問題が多いと考えています。将来的に、構築したデータベースについて、医療費抑制に向けたデータ分析や企業の成長戦略に利活用することなどは厳に慎むべきではないかというふうに考えております。 　政府は医療ＤＸにおけるメリットを強調しておりますが、オンライン資格確認ではシステム不具合が相次いでおります。医療情報

○参考人（竹田智雄君）　貴重な御指摘、ありがとうございます。 　今、介護現場の現状としてこういった結果、つまり、今出てきております問題として保険証の廃止ということが言われておりますので、しかも、保険証が廃止、それからマイナ保険証を作りマイナ保険証での受診ということになっておりますから、それが今高齢者施設においてどんな問題があるかということでこういったアンケートを行いました。出てきた結果は、半分予想していたものの、やっぱりかなり衝撃的なものでした。 　なので、委員御指摘、議員御指摘のように、どうしたらそこを乗り越えていくかという発想は一つ大事だと思いますけれども、今現在、ここ数年の今計画されていること、この例えば議案が通ってこうやって進んでしまったときにどうなるかということを非常に懸念するわけですけれども、まずは保険証を残していただいて、やっぱり、マイナ保険証、マイナンバーカードは任意と

○参考人（竹田智雄君）　資格確認書は申請でございます、自動的に送られるものではないんです。保険証は自動的に送られます。ここが全く違うところなんです。 　申請主義というのは、申請を忘れたらないんです、来ないんです。それから、申請が遅れても来ないんです。資格確認書と保険証は、そういう意味では、書いてあることは一緒かもしれません、一年と二年の違いかもしれません。だけれども、全く制度としては違い、医療へのアクセスが途絶えてしまうことが生じます。なので、保険証を残していただけませんかというお願いでございます。

○参考人（竹田智雄君）　保険証は、発行義務があるために、保険者が必ず送らなければならないものなんです。申請しなくても来ます。これが今の法律の立て付けでございます。

○参考人（竹田智雄君）　おっしゃるとおり、申請すればいいんです。申請すればいいんですけれども、ヒューマンエラーというのは必ず起こるものです。機械というのはやっぱり壊れることもあります。人間は間違いを犯すこともあります。だけど、間違いに気付いて正すことは必要で、間違えないように努力する、それは人間の在り方でいいと思います。 　資格確認書に関しては、申請漏れは絶対起こらないとは限らないということを、非常に多忙なときだったりとか様々なことが重なって、まあそれはコロナが発症しただとか、それから何かいろんなそういった思わぬことが起こったとき、非常に多忙になったときなど、そういったことが起こり得ないとも限らないということは申し上げたいと思います。