立憲民主党・無所属

○階委員　時間が来ましたので終わりますけれども、今日の議論を踏まえても、全くこの法案、合理的にあり得ない法案だと思いました。引き続き、同僚議員とともに問題点、しっかり追及していきたいと思います。どうぞよろしくお願いします。 　終わります。 　　　　〔塚田委員長退席、鬼木委員長着席〕

○重徳委員　立憲民主党の、安全保障委員会出身の重徳和彦です。 　防衛力の強化は国家的な課題です。だけれども、今の財務大臣の答弁を聞いて、本当に苦しいなと思います。私も悩んでいますよ。もう少し財務大臣には、むしろ悩みを共有していただきたいと思うぐらいです。 　身の丈を超えた防衛力になっているんじゃないか、私はそう思います。身の丈を超えた防衛力というのは、逆に、財源の裏づけがなければ、砂上の、砂の上の防衛力に成り下がる、こういう話をしたいと思います。 　私たち国会議員は納税者の代表であります。中身よりも先に予算総額を決めちゃって、それで増税するというのは、私は本末転倒だと思いますね。まず予算を削減する努力を十分に行っていただきたいと思っていたところ、先日の安全保障委員会での林外務大臣発言、これは報告なんですよね、国家安全保障戦略に関する報告の中で、外務大臣、必要とされる防衛力の内容を積み

○重徳委員　質問にお答えください。 　これは文面の表現の仕方がおかしいんじゃないですか。積み上げた上で二％に達したから、それに応ずる措置を講ずるというんだったらまだしも、二％に達するようというのは、そこに気持ちが入っているじゃないですか。おかしくないですか。これは訂正してもらえませんか。

○重徳委員　ストレートにお答えにならないというよりは、なれないんだと私は判断しますよ。 　今までの説明と違うと思います。積み上げた結果として二％になることは、我々も必ずしも否定はしておりません。ですから、せめてそのように発言なり報告なりをしていただきたい、こういうことを申し上げているわけですから、もっと真摯な答弁をお願いしたいということを申し上げます。 　それで、これは前回の安全保障委員会でも、本当に積み上げた予算と言えるのか、つまり、積み過ぎた予算になっていないか。積んだ、積んだと言っていれば積み上げたことになるんだったら、こんなに楽なことはありません。そして、その上で増税まで必要だというのであれば、そこはやはり削減努力というものがきちっと行われたという姿勢も示していかなければならないし、予算の段階でいろいろ言っても、きちっと執行しますという答えしか返ってきませんので、私はちょっとこ

○重徳委員　役人答弁をそのまま読んだような感じなんですけれども、大臣、納税者に対する気持ちというのはないんでしょうか。私は、増税ももう既定路線のようになっていますけれども、増税の前にやるべきことがあると思うんですよ。 　先ほども、二％結局ありき、あるいは、二％に達するようということを否定しない外務大臣の答弁がありましたが、それでは駄目だと思うんですよ。だって、エアコンとか空調をやることが大事なのであって、それに必要な四百二十九億円を使い切ることが目標ではないはずじゃないですか。額ありきと言うんですよ、こういうのは。額ありきのところに合わせて増税をする。これは、よっぽどやむを得ないときに増税をするというのが順番なのであると私は思います。 　そういうことも含めて、じゃ、浜田大臣、もう一回。今の答弁でいいんですか、本当に。 　個々の事業について、きちんと予算上も精査したつもりかもしれません

○重徳委員　質問に答えてください。 　執行して、余らせて、それは増税しなくてもいいように、国民負担が減るように、その予算は余計だったから、決算ベースでいろいろ、単に繰越金、繰越財源に充てるなんということを言わないでほしいということを言っているわけです。いかがですか。

○重徳委員　大臣、今、使い切るのが我々の仕事だとおっしゃいましたが、使い切るというのは、四百二十九億円、与えられたものはどうあれ使い切るんだ、これが仕事だということですか。

○重徳委員　考えるという中には、削減した分だけ決算で減らすという意味を含まれていますか。

○重徳委員　その四十三兆円というものも非常に曖昧だから、だから、先ほど階委員からも話がありましたけれども、こんな前倒しでどんどんどんどん使うための財源を、まだ生じてもいないような剰余金、基金まで、積立金まで取り崩すなんということをするべきではない、そんなことを今決めるべきではないということを言っているわけですよ。 　それで、資料一を御覧いただきたいんですが、これはいつもの定番の資料、基本的な資料なんですけれども、私たちは安易な増税には断固反対でございますが、政府が増税前にいろいろな財源を確保するんだ、できたんだ、こう言っているその中身は実はもっと恐ろしいことになっているという話をしたいと思います。 　この資料一に示されている税外収入、資料一の右上を御覧ください。 　中小企業基盤整備機構返納金二千三百五十億円、緊急小口資金特例貸付け返納千三百四十億円という剰余金ができたので、これを税外

○重徳委員　シンプルなお答え、ありがとうございます。 　この話を、前回の安全保障委員会で、今日もお見えの井上副大臣にお聞きしたところ、非常に長い答弁のオンパレードだったので、本日、財務省からは、端的な、今のような御答弁をいただきたいと思います。 　すなわち、赤字国債が原資なわけなんですね。赤字国債を原資とした様々な国庫補助金を中小企業基盤整備機構に出して、余ったから、返してもらって防衛費に充てましょうという話じゃないですか。それから、緊急小口資金として、ゼロゼロ融資と言われる大変国民にとってはありがたい融資だったんですが、余りがたくさん生じた、財源は赤字国債でした、余ったので、国庫に返してもらってそれは防衛費に充てる、こういう仕組みですよね。 　こういうやり方というのは許されるんですか。今回の法律上の範囲内なんですか。