立憲民主党・無所属

○柚木委員　これは、私も、全国の学校現場でＬＧＢＴ理解増進教育がどのように行われているか、担当課から何回もこの間、お話を聞いていますよ。私も、私たちの頃はそこまで教育を受けた記憶ないんですよ。やはり今の学校は、自治体によっては本当に公立中学校全クラスで十こまも、まさにＬＧＢＴ、性的少数者への理解増進、そして、もちろん差別してもいけない、多様性を尊重する教育を推進しているんですよ、本当に。 　それを推進する立場の、しかも担当副大臣ですからね、簗副大臣は、ＬＧＢＴ理解増進の。本音では種の保存に背くと。でも、上辺だけ、いや、多様性、大事ですと言っていたって、そんなものは信用できませんよ。本心からそう思っているのか、一般論として、ＬＧＢＴは種の保存に背く、こういう考え方は容認できるのかできないのか、副大臣、ちゃんと答えてください。

○柚木委員　何で私の聞いたとおりに答えないんだ。何で、私の聞いたとおりに、微妙に言い方を変えるんですか。何ではっきりと、ＬＧＢＴは種の保存に背く、ほかの修飾語は入れません、ＬＧＢＴは種の保存に背く、こういう考え方は容認できるんですか、できないんですか、イエスかノーで答えてください。 　端的に答えさせてください、委員長。指導して、末松委員長みたいに。高市大臣に指導したじゃないですか、末松委員長は。

○柚木委員　はい。 　これは、ちょっと、まず私は、今の答弁を、普通、私の子供も今年、この春から中学校一年と小学校四年になりますけれども、子供たちが聞いたら、ＬＧＢＴは種の保存に背くというふうには考えられませんよ、今の答弁どおり普通に受け止めたら。 　だから、ＬＧＢＴは種の保存に背くということは容認できないというお考えでよろしいですね。

○柚木委員　何で、それを受けてというところから答えないんですか、今の答弁を受けて。ちょっと委員長も、ちょっと理事の皆さん、整理してください。同じ、壊れたテープレコーダーのような答弁はやめてくださいよ、本当に。今の答弁を受ければ、種の保存に反する、背く、この部分は容認できないはずなんですよ、今の答弁を理解すれば。（発言する者あり）

○柚木委員　種の保存に背くか、ＬＧＢＴは。先ほど来の、私が聞いたことでないことを、前回も十回以上、今回も十回以上、多分二十回以上お答えになっているんですが、私が聞いている、ＬＧＢＴは種の保存に背くのか、これは、先ほど来副大臣が答えておられる、性的マイノリティー、尊重する、共生社会を進めていくという答弁は、それを受ければ、種の保存に背くということは容認できないはずなんです。 　そこで、今整理されたのは、まさに、ＬＧＢＴは種の保存に背くという考え、これを政府としてはどう考えているのか、大臣の見解をお答えをまずいただいた上で、副大臣に指導いただく、こういうふうに今理事間協議で整理をされたということですから、まず、永岡大臣から、ＬＧＢＴは種の保存に背くということに対しての、考え方についての政府見解、大臣としてお答えください。

○柚木委員　これは驚きの答弁ですよ、大臣。 　私、一応、ＬＧＢＴは種の保存に背くという学説があるかどうか調べました。ないです。ないんです、そんな学説は。これは、政府見解として、ＬＧＢＴは種の保存に背く、そういうことは考え方がない文科省が進められるんですか、ＬＧＢＴの理解増進教育を。そんな見解もしっかり持っていなくて進められるんですか。 　ＬＧＢＴは種の保存に背かない、そういう政府見解があるんですか。

○柚木委員　そうであるならば、これは当たり前のことですが、だって、幾ら副大臣が、いやいや、性的マイノリティー、尊重して、共生社会をつくると言ったって、種の保存に背くの部分について明確に述べないんですね、ずっと。 　だから、文科大臣がまさにＬＧＢＴ理解増進を進めようと、これは経団連の会長も恥ずかしいとまで言っていますよ、日本に、Ｇ７前に法整備されていないのを。せめて、ＬＧＢＴ理解増進を進める立場である文科省として、これは、Ｇ７前に理解増進法成立、まさに文科大臣、すべきだと発信する立場でしょう。 　ＬＧＢＴは種の保存に背く、こういう見解を文科省としては取らない、明確にお答えください。

○柚木委員　ですから、ここで質問を前回も今回もしていて、まさにＬＧＢＴ理解増進教育を推進する立場の責任者である永岡文部科学大臣が、ＬＧＢＴは種の保存に背く、種の保存に背くの部分については微妙に答えていないんですよ、答えているようで。種の保存に背くという部分について、文部科学大臣は容認されるんですか、されないんですか。大臣の見解を問うています。

○柚木委員　ということは、永岡文部科学大臣としては、ＬＧＢＴは種の保存に背くという発言や考え方があった場合は、これは当該者、これは石川議員への、速記録、法務委員会で、参議院、二回答えていますね、我が党の石川大我議員への。私は、簗大臣の答弁、本当に驚きましたよ。こんな答弁していたのかと。ＬＧＢＴは種の保存に背くという発言は当該者を傷つける発言だという認識でよろしいですね、大臣。（発言する者あり）

○柚木委員　全然整理されていないじゃないですか、大臣。私が聞いたのは、ＬＧＢＴは種の保存に背くという考え、発言は当該者を傷つけているんですかと。 　松本総務大臣は、杉田政務官の発言を、ＬＧＢＴは生産性がないという発言、子供をつくらないから、同じ発言ですよ、人を傷つけていることを重く受け止め、表現についてはやはりおわびをして取り消すように指導した、指示をした。傷つけるからなんですよ。 　ＬＧＢＴは種の保存に背くという考え、発言、これは当該者を傷つける発言、考えですか。