予算委員会

○内閣総理大臣（岸田文雄君）　子ども・子育て政策の財源について、従来から申し上げておりますように、国民、実質的な国民負担率、その追加の負担は生じない、こうした取組を進めると申し上げております。 　そして、社会保障、全世代型の社会保障制度の構築という観点から、これは能力に応じて公平に支え合う制度をつくっていく、こうしたことを申し上げています。こうした取組を今進めているということであります。 　そして、工程表については、その子ども・子育て政策を進める、歳出改革を進める、その中で項目として挙げているということであります。具体的な内容を年末に向けて詰めてまいります。

○石橋通宏君　結局また、総理、国会が閉じてから皆さんだけで決めて、こう決めたからといって国民に言う、そういう無責任なことをしてはいけないのではないかと、それが国民が怒っているんだということを申し上げているのに、結局、総理、いや、年末までに決めます、国会閉じて皆さんだけで決めて、こう決めましたという、去年の防衛増税と同じことをやられるんですか。そうじゃないでしょう。 　これ、国民負担を求めるのであれば、さっき総理は能力のある方と言われる。でも、総理、結局、国民は、結局取りやすい人から取っているんじゃないかというふうに見ているわけです。そうではないのであれば、総理、やっぱり堂々とここで、国会の場できちんと提起をして、審議をして、どうあるべきか、与野党を挙げて議論すべきではないですか。

○内閣総理大臣（岸田文雄君）　先ほど来申し上げておりますように、子ども・子育て政策の財源について説明をする、それと一方で、全世代型社会保障制度構築、能力に応じて支え合う制度をつくっていく、こうした取組を進めていく中で、年末に向けて工程表を作り、そして二〇二八年まで予算編成の中でそれを積み上げていくと申し上げています。 　予算編成、これからこの作業が大詰めを迎えます。その中で明らかにすると申し上げているわけでありますし、その議論は、負担の議論ばっかりが続くわけでありますが、これ、何でそもそもこういうことをやるのかということを考えたならば、子ども・子育て、この給付の部分において画期的な充実を図るためにこうした財源を示しているわけであります。 　そして、給付の部分についても、これまで国会の中で再三申し上げているとおりであります。この子供手当の充実を始め様々なメニューを用意することによって、我

○石橋通宏君　あのね、総理、理解している、当然そうなんです、もうそのとおりです。だから、国会できちんと審議をしようと、与野党を挙げて国民的な議論をしようと言っているわけです。 　さっき山下委員に褒めていただきましたが、かつて二〇一二年、あのとき、本当に与野党を挙げてやったんですよ、社会保障と税の一体改革を。それは政局にしてはいけないと、与野党でやろうといってやったんです、議論したんですよ。さんざんあのとき議論したんです。 　そういう議論を、総理、やろうじゃありませんか。それを言っているのにもかかわらず、国会閉じてから自分たちで決めます。中長期的に国民生活に影響を与えること、それをきちんと議論しましょうよ。そういうことを申し上げていることを重ねて言います。 　総理、国民の声、国民の怒り、それにやっぱりお応えいただくのであるならば、そういう、どういう給付、どういう受益もするかも含めて、き

○国務大臣（松野博一君）　お答えをさせていただきます。 　私自身の政治団体に関しましては、適正な経理を行ってきたということを心掛けてきました。

○石橋通宏君　きちんと、そうであれば、お答えいただければいいと思います。 　これまで全て適正に処理をされ、そして申告もされてきた、申告漏れだとか不正なやり取り、そんなことは当然なかったのだと、私はこれまできちんと、清廉潔白、全て法令遵守してやってきたんだと、そうやって明確に答弁いただければいいと思います。

○国務大臣（松野博一君）　適正に処理をしてきたと考えております。

○石橋通宏君　適正に処理をしてきた。つまり、今裏返していけば、裏金作りなどやっていなかったということになると思いますが、松野さん、そういうことでよろしいですね。

○国務大臣（松野博一君）　先生おっしゃるところ、御指摘の裏金というのがどういった種のものであるか理解が至らないかもしれませんけれども、いずれにしても、先ほどお答えをしたとおり、私の政治団体に関しては適正に処理をしてきたと考えております。

○石橋通宏君　裏金、今問題になっているのは、派閥の政治資金パーティーに係る、松野さんがそのパーティー券を支援者等々に売られた、その収益を派閥に送られた。しかし、ノルマ以上に売られたものについて、それを派閥から、名称何であれ、還付を受けた、寄附を受けた、いわゆるキックバックを受けた、それを処理しなかったと。 　派閥側も処理をしていないし、松野さんも、本来であれば政治資金管理団体できちんと受けて、処理、申告しなければならないけれども、それもなかったと。極めて正しく、常にそういうやり取りも含めて処理をしてきた、よろしいですね。