地方創生及びデジタル社会の形成等に関する特別委員会

○国務大臣（河野太郎君）　厚労省にお尋ねいただきたいと思います。

○山下芳生君　これ、厚労省だけの責任じゃないですよ。マイナンバーカードと保険証を一体化したことによってこのトラブルが起こっているわけですね、医療情報の別人へのひも付けがね。 　したがって、厚労省にお尋ねくださいって、それは無責任じゃないですか。大臣自身が関与したことで、命に関わる、生存権に関わるようなトラブルが起こっているときにそういう答弁はないと思いますよ。もし厚労省も関わっているということだったら、大臣の認識として、厚労大臣と相談して、これちょっとおいておいた方がいいんじゃないのと相談すべきじゃないですか。厚労省の仕事だっていうふうに割り切るのは無責任だと思いますが、いかがですか。

○国務大臣（河野太郎君）　デジタル庁としてマイナンバー制度に係る全般の所管をしておりますが、個別の事業についてはそれぞれの所管省庁が責任を持って対応してくれているところでございます。

○山下芳生君　逃げちゃ駄目だと思いますよ、これだけの重大な問題起こっているんですからね。 　私、各種のトラブルにはそれぞれ異なる原因があるんだと、したがって対策も異なるんだということは関係省庁からのレクチャーで理解いたしました。しかし、この各種のトラブルがどうして同時多発的に発生することになったのか。これは偶然ではないと思います。河野大臣の認識伺います。

○国務大臣（河野太郎君）　先ほども答弁を申し上げましたが、まず、このコンビニの誤交付につきましては、富士通Ｊａｐａｎ社のシステムの中で、ほぼ同時に申請が行われたときに片方を上書きをしてしまうというバグがございました。これは、マイナンバーカードを保有される方が増えたことによって同時に申請が行われるということが確率的に増えて、実際にそれが起こったということでございます。 　健康保険証のひも付けの誤り、これは、保険者のところでマニュアルを逸脱した事務手続が行われた結果、誤ったひも付けが行われたわけでございます。 　公金受取口座の登録、これは、支援窓口で共用端末で作業を行っていた際に、本来は御本人に操作をしていただくところでございますが、ログアウトを忘れた、あるいは御本人が恐らく操作ができずに支援員の方が操作をされてログアウトを忘れたということでございましたので、これは、支援窓口に来られるとい

○山下芳生君　正面から答えていただけないんですが、最後に、ヒューマンエラーが生じたということに責任を感じておられると。そのヒューマンエラーがなぜ様々な種類のトラブルで重なって、まあずれているって言いますけど、同時期ですよ、この間ですよ。それはなぜそうなったのかと。 　政府は、この間、マイナンバーカード取得の申請、マイナ保険証の申請、公金受取口座登録の申請などを促進するために、マイナポイント事業による期限を切ったポイント付与を行ってきました。 　資料二に、マイナンバーカードの申請数と交付数の推移を週次で示したデジタル庁のグラフを添付いたしました。 　これ見ていただいたら分かるように、マイナンバーカードを申請することに伴ってマイナポイントを受け取れる期限が当初二〇二二年の十二月末まで、これで五千ポイント付与だった。その期限ぎりぎりに一週間で百七十五万件超の申請が集中しております。それから

○国務大臣（河野太郎君）　健康保険証の登録は、これは、いろんな方が就職をする、転職をする、退職をする、あるいは、扶養に入る、外れる、そういうライフイベントがあった際にこれは保険証の登録が変わるものでございますので、マイナンバーカードの枚数ですとか、あるいは、マイナンバーカード、マイナポイントその他の数とは、これは直接は関係がないだろうというふうに思っております。

○山下芳生君　いや、マイナ保険証もマイナポイントの条件なんですよね。二万ポイントもらおうと思ったら、マイナ保険証を登録しなければ二万ポイントにならないんですよ。その期限がここに来たわけですよ。マイナポイント、マイナ保険証を取得するときには、当然、健康保険証の個人認証番号がひも付けられることになるわけですよ。それがぐっと集中したことによって保険組合でその業務が殺到して人為的ミスが起こったというふうに専門家はみんな見ていますよ。 　大臣、そういう認識ないんですか。ライフステージが変わる、引っ越しがあるときだけですか。

○政府参考人（村上敬亮君）　テクニカルなところだけお答え申し上げます。 　今回……（発言する者あり）はい。マイナポイントで、もらうために健康保険証ひも付けるところのひも付けと、今回、元々、保険証のところでひも付けミスがあったところとは、元来、元々、特に共済健保、協会けんぽ始めとして元々あった問題でございますので、ゼロであるかどうかは別にして、今回のマイナポイントによるひも付けが今回の保険証の方のひも付けミスに大量につながったということではないというふうに理解をしてございます。

○山下芳生君　マイナ保険証の場合は可能性は否定されなかったけれども、私、マイナ保険証のことだけ聞いたんじゃないんですね。ほかのいろんな事故が、トラブルが集中しているのはなぜかと。 　現場の自治体職員の声聞きました。政府がマイナンバーカード交付の促進を目的としてマイナポイント事業を推進したため申請者が殺到することになったと、人員不足にある自治体の多くはマイナンバーカード交付窓口を民間事業者に委託していると、委託を受けた人材派遣会社が配置した補助員は大体最低賃金すれすれの求人募集に応じた未経験のアルバイトだった、このような下で、業務の手順が守られずに、前の申請者がログアウトしたことを確認せず、次の申請者が申請するような状態が生じたと考えられると聞きました。 　資料三に、マイナンバーカード申請をサポートするアルバイトの求人サイトの一例を紹介しました。大手求人会社インディードのサイトからプリン