政治改革に関する特別委員会

○福島委員　ありがとうございます。 　実は荒井局長は私のヨット部の同期でありまして、彼は全日本で三位、私はまぐれで準優勝で、ずっと四年間、合宿を一緒にしていたので、今日、答弁デビューなんですよね。 　でも、私はそれは違うと思うんです、申し訳ないけれどもね、荒井君。 　そんな、第一項の業務に係ると何も書いていないんですよ、委員会は。これは、ちなみに議員立法で作ったものですから、役所は判断しづらいんですね。 　ただ、レクをずっと通じてやっていて、やはり総務大臣には報告、建議できないんですよ。 　藤井さんも同期ですね、僕らは同期ですから。 　だって、今の総務大臣は松本さん、民主党から自民党に移った人で、やはり特定の政党の政治家である大臣には、なかなか政治資金のことは言いづらいんだと思うんですね。 　今まで建議というのは何件あったんでしょうか。一言で。

○荒井政府参考人　お答え申し上げます。 　先ほど申し上げた趣旨などもありまして、所掌事務に係るものと認識して、これまで、そのような案件は特段ございませんでしたので、建議を行ったことはありません。

○福島委員　そうなんですよ、ないんです。だから空文化しちゃっているんですね。だから、やはりこれは内閣の中に置いてはいけない、国会に置かなきゃならない、第三者性が強いところに置かなければならないということで、立憲、国民、そして有志の会の附則第十六条では、国会に設置する機関を定めるとしているんですけれども、その意義について、提出者、お答えください。

○古川（元）議員　お答えいたします。 　政治と金の問題は何度も繰り返し起きて、そのたびに法改正して、しかし、これはやはり我々政治家がやるものですから、どうしてもそこにお手盛りや、あるいは抜け道ができたということになりました。 　平成の一連の改革でも、そのときに大きく関わった、東大の総長もやられた佐々木毅先生は、細部に悪魔が住んでいた、インタビューでもそういう発言をされておりましたけれども、やはりそこまできちんと詰めないといけないんだと思うんですね。 　ですから、そのためには、本当にこれは恥ずかしい話ですよ、我々が自分たちで自分たちを本当に規律できないということはお恥ずかしい話なんですけれども、やはり、ここまで国民の政治不信が募った以上、我々政治家、特にお金に関する部分のルールについては、そのルールを作ること、その設定は第三者に委ねる。その権限は我々はありますけれども、委ねて、そこでち

○福島委員　最後に一言だけ。 　恐らく、本質的な政治改革をやればやろうとするほど、この国会で積み残しは多く出ると思うんですね。そうした論点を議論するため、私はこの第三者機関というのは非常に大事だと思っておりますし、また、この委員会も、まだまだ私、今日、用意していて議論できていない論点がいっぱいありますので、充実した審議を今後行えますことを求めまして、質疑とさせていただきます。 　ありがとうございました。

○石田委員長　次回は、来る二十七日月曜日午後零時四十五分理事会、午後一時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。 　　　　午後零時三十三分散会

令和六年五月二十三日（木曜日） 　　　　午前九時三十分開議 　出席委員 　　　委員長　石田　真敏君 　　　理事　大野敬太郎君　理事　鳩山　二郎君 　　　理事　平口　　洋君　理事　藤井比早之君 　　　理事　落合　貴之君　理事　笠　　浩史君 　　　理事　浦野　靖人君　理事　中川　康洋君 　　　　　　五十嵐　清君　　　　小倉　將信君 　　　　　　大串　正樹君　　　　奥野　信亮君 　　　　　　勝目　　康君　　　　川崎ひでと君 　　　　　　木原　誠二君　　　　岸　信千世君 　　　　　　鈴木　馨祐君　　　　寺田　　稔君 　　　　　　冨樫　博之君　　　　中川　貴元君 　　　　　　中川　郁子君　　　　中西　健治君 　　　　　　古川　直季君　　　　細田　健一君 　　　　　　牧島かれん君　　　　宮路　拓馬君 　　　　　　森　由起子君　　　　山下　貴司君 　　　　　　野田　佳

○石田委員長　これより会議を開きます。 　鈴木馨祐君外五名提出、政治資金規正法の一部を改正する法律案、落合貴之君外十名提出、政治資金規正法等の一部を改正する法律案、第二百八回国会、落合貴之君外四名提出、政治資金規正法及び租税特別措置法の一部を改正する法律案、落合貴之君外七名提出、政治資金パーティーの開催の禁止に関する法律案及び青柳仁士君外一名提出、政治資金規正法及び租税特別措置法の一部を改正する法律案の各案を一括して議題といたします。 　この際、お諮りいたします。 　各案審査のため、本日、政府参考人として総務省自治行政局選挙部長笠置隆範君及び法務省大臣官房審議官吉田雅之君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。 　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○石田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。 　　　　―――――――――――――

○石田委員長　これより質疑に入ります。 　質疑の申出がありますので、順次これを許します。木原誠二君。