決算行政監視委員会

○柚木委員　先ほどの七六・三％の国民の不安に向き合い、寄り添っていただきたいんです。先ほど御紹介しましたように、柔軟な対応、三割負担で医療機関でオーケーと通知を出して、一週間後の調査で増えているんですよ、無保険の、十割負担の人の割合が。全く周知が行き届いておりません。 　このままでは、カルテを間違って投薬されて、本当に命に関わるようなことになったり、その個人情報が悪用されたり、あるいは十割負担、先ほど申し上げましたように、コロナだって、学校現場だって増えているところがあるんですからね。そこから高齢者にうつって、高齢者が医療機関に行ったら、私、そんなお金は持っていません、検査で一万円、治療費一万円、諦めて帰っちゃっているじゃないですか、岐阜県でも。 　これは氷山の一角ですから、増えているんですから。是非、現行の保険証を存続すればそういう例は防げますから、本人資格確認がその場でできるんです

○岸田内閣総理大臣　まず、委員の方から健康保険証との一体化について様々な御指摘がありました。十割負担等への対応については、先ほど申し上げたとおりであります。 　その上で、資格確認書、必要な人間に届くのかということでありますが、この資格確認書については保険者に申請をしていただき交付する仕組みとなっておりますが、これは、マイナンバーカードや資格確認書の申請、更新が難しい高齢者や認知症の方などに対し、保険者が申請勧奨を行うほか、代理申請が可能となる環境整備を行います。また、必要に応じ、保険者の判断により、申請がなくとも職権で交付するなど、必要な保険診療が受けられない、こういったことがないよう、きめ細かに対応していくこととしております。

○柚木委員　総理は、残念ながら、マイナスの情報は全く耳に入っておられません。 　代理申請、例えば介護施設の方、九三％がそんなことはできませんと緊急アンケートで答えていますよ。それこそ、自分たちが何か、だって、例えば暗証番号まで教えられてカードの裏に書いておくとか、管理できませんよ。そういう事件も起こっているじゃないですか、介護士さんがそうやって、高齢者の方のお宅でお金がなくなったとか。もうそういうリスクは負えませんから。代理申請できない、そういう実態も御承知おきいただきたいし、職権でやったとしても、タイムラグ、まさにタイムラグの間に今回だって全額自己負担がたくさん出ているじゃないですか。 　これは是非、今の保険証を選択制にしてくださいと私たちは言っているんですよ。マイナ保険証にする方はしたらいいんですよ、効率的に。でも、今の保険証と選択制で選べるようにしていただければトラブルを防ぐこと

○岸田内閣総理大臣　まず、他人による誤登録の可能性の高い事案、現在、七百四十八件だと報告を受けておりますが、これについては、再発防止のため、自治体の支援窓口における共用端末のログアウト忘れを防止するシステム改修、これは六月末、今月末までに行う予定であると承知をしております。そして、あえて御家族等の口座を登録したと思われるもの、現在、約十三万件あると報告を受けておりますが、これについては、御本人による口座登録を改めて周知していると承知をしております。 　そして、給付が受けられない等不都合が生じるのではないか、こうしたこと、御指摘については、御本人でない口座が登録されていることをもって給付が受けられないということではありません。ただし、改めて御本人の口座を確認する手間が生じてしまい、給付金の支給が遅くなってしまうことがある、このように承知をしております。 　公金受取口座の活用を通じた迅速か

○柚木委員　三日後の年金支給日が大変心配です。（発言する者あり）政府とやり取りしているんですよ、ちゃんと通告で。関係があるから言っているんです。委員長、もうやじをやめさせてください。 　是非これは、今後もこういうことになりかねません。河野大臣が、マイナポータルにアクセスして口座変更するようにと、高齢者の方に。見れませんからね、スマホで。私は直接何人もの高齢者の方から聞いていますよ。（発言する者あり）

○江田委員長　御静粛にお願いします。

○柚木委員　これはちょっと余りにも、政府のミスで十三万件が家族口座に登録をして、こんなのシステムではじくようにしておけば、六月末までにやるというのは遅過ぎますよ。既にできたことですよ。急がせたから起こっているんですよ、マイナポイント二万円もらえるとか。 　そして、七百四十八件の誤登録についても、これは、何で何も悪くない高齢者の方や国民がそんなことをやらなきゃいけないんですか。マイナポータルを見れない高齢者はどうするんですか。是非、もう少し寄り添った対応をお願いします。例えば、郵送する。そして、郵送で、おじいちゃん、おばあちゃんを役所まで行かせるんですか、その郵送物の中に変更の手続ができるようにする。マイナポータルを見て自分で九月までにしろと、余りにもこれは、皆さんの立場でやれと言うのはちょっと国民目線じゃないんじゃないですか。 　もう少しそういう対応をお願いしたいと思いますし、これは何

○岸田内閣総理大臣　その前に、国民の皆さんに不安を与えては申し訳ないので確認をしておりますが、年金の支給について心配だという御指摘がありました。年金の支給は、年金番号に基づいて支給を行っておりますので、年金の支給には支障がないということだけは改めて確認をさせていただきます。 　その上で、その御指摘の点について、隠していたのではないかということにつきましては、公表までの経緯等については、河野大臣が会見等で述べているとおり、家族名義口座が公金受取口座として登録されているという情報が省内で共有されていなかったことが原因であると報告を受けております。 　今後に向けては、私からこうしたインシデント等の体制強化の指示を行い、イレギュラーなことがあれば速やかに組織内で共有できるよう改めて河野大臣から庁内に指示を行ったと承知をしております。

○柚木委員　三日後に明らかになることですからね。日本年金機構といえば、少し前にも、年金が間違って入力されていて過少支給、これは十万人、二十億円規模で起こっていますからね。三日後に、今のような形のやじを飛ばされている与党の方々、責任持てるんですか。 　もう一つだけ、年金のことを問いますよ。 　これは何と、他人の年金情報が閲覧できる状況になっているんですよ、マイナカードを導入したことによって。これはオレオレ詐欺とか犯罪情報に使われかねませんよ、こういうことになっていたら。これはほかにも事例があるんじゃないですか。早急に調査して、公表して、対策を講じてください。御答弁お願いします。

○岸田内閣総理大臣　地方職員共済組合が、人為的な入力ミスにより元組合員の年金情報に誤ったマイナンバーをひもづけたことにより、他者がマイナポータルで当該元組合員の年金情報を閲覧したという事案が一件確認されたと報告をしております。現在、地方職員共済組合を所管する総務省とマイナンバー制度を所管するデジタル庁において、詳しい事実関係、これを調査中であります。 　年金の支給額に影響することはないと報告を受けておりますが、速やかに、関連するデータの総点検、再発防止策と併せて公表するよう、関係大臣に指示をしたところであります。