第211回国会の発言まとめ

○杉尾秀哉君　長いです。 　構造的な問題かどうかということを私は聞いたので、今大臣が説明されたことはもうこれまでも報道されています。私も、それは十分分かっています。 　その上で、こうしたいろんな、原因は違うんだけれども、次々と問題が起きるのは、マイナンバー、それからマイナンバーカードのその基幹システムが設計されたときにはこれだけ様々な場面での利活用は想定されていなかった、そこにいろんな機能を付けようとしている、マイナンバーの普及を進めるために利活用の範囲をどんどん広げていった、その結果、いろんな問題が起きているんじゃないかということを私は指摘したいので。そうしますと、マイナンバーというシステムが抱える根本的な問題の可能性があるということを指摘した上で、後ほどまた細かい話伺いますけれども、それぞれのトラブルについて少し伺います。 　先ほども話ありましたマイナポイント別人への付与というこ

○政府参考人（足達雅英君）　お答え申し上げます。 　御指摘のとおりでございます。いや、現在把握しているものについてはそういったことでございます。

○杉尾秀哉君　まだ増える可能性があるということですか。

○政府参考人（足達雅英君）　現段階で把握している自治体数と件数がそういうことでございます。

○杉尾秀哉君　増える可能性があるというふうに思います。 　トラブルの原因は、先ほどもありました、ログアウトしないまま共通端末で、次の人が同じ端末で操作をした場合、前の人が受け取るはずのポイントが次の人に付与されたということなんですけれども、ログアウトしないと次の人が上書きできるって、これどういうシステムなんですか。誤登録、個人情報の漏えいのリスク高くなるんじゃないですか。どうですか。

○政府参考人（村上敬亮君）　事案の原因は御指摘のとおりでございます。 　共用端末での自治体の支援窓口等での問題でございますので、第一に、自治体への注意喚起により適正化を図ることができるのではないかということに考えたのが一つ。 　それからもう一つは、マイナポイント第一弾のときに、実はマイナンバーカードを一つの手続の中でかざす回数が多過ぎるという御批判をいただいて、検討した結果、一旦、終了時はやめるという判断をいたしました。ところが、自治体の支援窓口において事案が複数発生しているということが確認されたものですから、更に徹底した対策が必要ということで、改めて支援窓口に設置しているパソコン端末のアプリを改修し、再度本人のカードをひも付け手続の最後にもう一回求めるように改修をしたと、こういう経緯でございます。

○杉尾秀哉君　分かっていたんですよね、今ね、おっしゃったように。注意喚起で対応できる、甘いんじゃないですかね、そもそも。 　これ、ログアウト操作をしなかったのは、じゃ、誰の責任なんですか。操作をした市民の責任なんですか、それともプログラムを設計した側にあるんですか、運用している側にあるんですか。どっちにあるんですか。

○政府参考人（村上敬亮君）　ちょっと責任という趣旨をどういうふうに理解すればいいか測りかねるところもございますが、やはり分かりやすいシステムをつくるように努めるのは制度設計側の務めではあろうかと思います。 　このため、まずは一旦、煩雑だと、回数が多いという御批判を応えて一旦やめたところではございますが、二度にわたり注意喚起をしてもなお、自治体に対してでございますけれども、止まらなかったということで、改めてシステム改修の方針を決め、今回このようなシステムに再度直させていただいたということでございます。こうした形で実態を踏まえ迅速に対応してまいりたいというふうに思います。

○杉尾秀哉君　そもそもこのトラブルが最初に分かったのはいつですか。

○政府参考人（村上敬亮君）　最初にこのトラブルを把握をされたのは、令和四年八月に総務省さんの方で確認をし、九月の段階で関係省庁には実務者の連絡会議で共有をされているということで、この時点で担当者は知っていたということになります。