立憲民主・社民

○小西洋之君　ちょっと防衛省、質疑妨害です。だから、その防衛に関することだから、出せるもの、出せないものと私言っているんですから。 　私が言ったのは、委員長、シミュレーションに関する三枚紙の資料あるんですが、本当に簡潔なものなんですね。なので、出せるシミュレーションの内容の資料をこの連合審査の委員会に提出することを求めます。本法案のこれ審議の大前提でございますので、委員長、どうかお取り計らいをお願いいたします。

○小西洋之君　委員長、ありがとうございました。 　では、財務大臣に伺いますが、よろしいですか。極めて現実的なシミュレーションの状況なんですけれども、よろしいですか、財務大臣です、財務大臣、よろしいですか。そのとき、日本が同盟を結んでいるアメリカ軍、アメリカ軍は極めて現実的なシミュレーションにおいて、どういう、秘書官、秘書官、カンニングのあれはやめていただけますか、そのときアメリカ軍はどういう行動をしているのか、どういう前提になっているのか、それを御存じですか。イエスかノーかで答えてください。

○小西洋之君　だから、その財務大臣が、つまりこのシミュレーションの前提で、まあ財金の委員の先生方は御存じない方も多いと思うんですが、実は、世界最強の戦力を持つアメリカ軍が、アメリカが必ず日本を守る集団的自衛権を発動している、それが前提になっているんですね。そうした前提だということを財務大臣、さっきの顔色だと御存じなかったように思ったんですが、知っているかどうかを聞く質問に政府参考人が答弁させたら、それ質疑成り立ちませんので、そこは私、先ほどから委員長のこの取り計らい、心から敬意を表しておりますので、充実審議をしっかり、議事整理をお願いをしたいと思います。 　じゃ、今度は、今度はよろしいですか、今度は財務大臣に聞きますので、ちゃんと財務大臣に答弁をお願いさせていただきます。財務大臣、よろしいですか、財務大臣。 　極めて現実的なシミュレーションの下で、政府として日本国民にどれぐらいの被害、

○小西洋之君　今私が聞いた質問は、外交防衛委員会では防衛大臣、あと防衛省の政府参考人が答えていますので、二回答えています。日本国民の被害にどれぐらいの被害が生じるかという、この検討しているのか、していないのか、あるいはどれぐらいの被害なのかというのを。それ、もう一度答弁していただけませんか。御存じないですか。

○小西洋之君　時間ないんで私が言いますけど、実は日本国民の被害、全く検討していないんです、実は。これはもう防衛省が、防衛大臣も含めてそういう答弁をされているんですが、つまり守るべき日本国民というものを想定せずに必要なこの武力というものを計算されているわけでございますけれども。 　じゃ、今度、今外務大臣にお越しいただいておりますけれども、外務大臣と、あと財務大臣ですね、御質問をさせていただきたいと思うんですが、この日本がこの武力侵略を受けるというのがシミュレーションの状況なんですけれども、この武力侵略を防ぐためにやはり第一に必要なのは、やはり外交の力であり、そして、現に武力侵略が起きたらそれを一日も早く止めるのも、もちろん命を懸けて戦ってくださる自衛隊でありますけれども、同時にその外交の力というものが第一であるわけでございますけれども、財務大臣、先にお伺いしますが、よろしいですか。 　極

○小西洋之君　林外務大臣にお伺いしますが、この安保三文書の閣議決定の前に、この四十三兆円のこの防衛に関する政策が妥当である、あるいはこの金額がもう真にやむを得ない、その前提は、やはり私は、外交がどういう戦略的な外交をやる計画があるかということだと思いますが、そのことについて財務大臣あるいは外務省として、財務省の査定をされた主計局の方々もいらっしゃいますが、そういう方々にちゃんと説明をして、外務省の外交方針、戦略というものがちゃんと政府の中で財務省において了とされた、財務省と外務省の間でいわゆる合い議が調ったと、そういう理解でよろしいでしょうか。 　そういう説明を外務省は、大臣又は外務官僚の皆さんは、財務大臣、財務省にやっていらっしゃるんでしょうか。

○小西洋之君　財務省の寺岡次長ですけど、財務省も、先ほどの質問なんですが、外務省の官僚から、この四十三兆円を議論するときに、財務省としても外務省がどういう外交戦略をやろうとしているかをしっかり説明を受けて、で、だったらこの防衛の部分に、この政策、この予算というのはやむを得ないと、そういう査定をしているかどうか。 　私は、財務省は本来そういう役所、だから省庁の中の省庁で、まあこれエールなんですが、第二次安倍政権以降傷ついた財務省をやっぱりちゃんと戻すものは戻して、西田先生が笑っていますけれども、やっぱり財務省が踏ん張らなきゃいけないところはあるんで、簡潔に、次長、答えてもらえますか。そういう外交もちゃんと見たかどうか、査定の中には含まれているか。

○小西洋之君　まあ、そういうことなので。 　あっ、大事なこと、じゃ、もう一つだけ。シミュレーションですけれども、財務大臣、よろしいですか。 　財務大臣の政治家、大臣としての、伺いたいんですが、この極めて現実的なシミュレーション、さっき申し上げたように、世界最強のアメリカ軍が日本防衛の集団的自衛権を発動している局面なんですね。そして、日米のガイドライン、この基本的な姿勢、在り方は安保三文書の下では変わらない、そこには、アメリカは本国から日本を守るために迅速に部隊を増援する、本国から、アメリカ本国から大部隊をどんどん送り込むということも決まっているんですね。 　世界最強のアメリカ軍のこの防衛の戦力がありながら、なぜ四十三兆円、こういうものが必要になるか、財務大臣としての見解。普通だと、いや、アメリカが守っていてそれにこれだけのものが必要なのかということになると思うんですけれども、財務大臣

○小西洋之君　ちょっと物足りませんが、時間がありませんので次に行きます。 　じゃ、外務大臣は離席していただいて結構でございます。

○小西洋之君　じゃ、問いの二番、ちょっと大切な中身、中身もめちゃくちゃだと思うんですが、私の配付資料を御覧いただきまして、先ほどの質疑でございましたが、まず、全体の計画のスタートで四十三兆円に見積もったのを二・五兆円頑張って削減するということがあるんですが、この二・五兆円の内訳なんですが、一・六兆円について、これ具体的に答弁、政府の資料がありまして、自衛隊施設などの整備の更なる加速化、これを行うことによって一・六兆円、五年間で削減できると言っているんですが。 　防衛省の政府参考人に聞きますが、この一・六兆円の母数なんですけれども、これは先ほどの十五分野の施設整備の四兆円、母数はそれだけであるということでよろしいですか。イエスかノーかで答えてください。