文部科学委員会

○簗副大臣　先ほど申したように、当該の会議、今御指摘の報道に係る当該の会議は非公開という形式で行われたものでありますから、先ほど述べた理由によりまして、その内容等やそれに関連する質問についてはお答えは差し控えます。

○柚木委員　いや、これは本当にひどいですね。高市大臣は、そうはいっても、まさに自身の発言についても撤回、謝罪されましたよ、参議院の予算委員会で。簗副大臣は、撤回、謝罪どころか答弁拒否の連発で、高市大臣よりひどいですよ、本当に。 　ＬＧＢＴは種の保存に反するという、現在のお考えを聞いているのに、文科副大臣としての所信で述べるのを、当たり前のことを答弁ペーパーを読み上げるだけで、発言したかどうかも答えない。こんなことを言っていたら、国会で何も答えなくていいことになっちゃいますよ。質問しないでくださいと言っている以上にひどいですよ。 　ＬＧＢＴは種の保存に反する、こういう発言は、今副大臣がお答えになった、性的マイノリティー、お互いを尊重して、共生社会をつくっていくということになるんですか、種の保存に反するという発言、考えはなるんですか。答えてください。

○簗副大臣　今御指摘の点につきましては、これは繰り返しになりますけれども、非公開の形式で行われた会議のものでございますので、その内容等やそれに関連する質問についてはお答えを差し控えます。 　そして、私の見解としましては、これも先ほど来申しておりますけれども、性的マイノリティーの方々を始め、個々人が持つ多様な背景にかかわらず、全ての人がお互いを尊重し、誰もが生き生きとした人生を享受することのできる共生社会を目指すことは極めて重要であると考えております。

○柚木委員　いや、そういうダブルスタンダードでやっているから、私、次の、ほかの質問も聞いていますけれども……（発言する者あり）いやいや、一般論としてと前置きをして、副大臣として見解を述べられましたよね。 　そうしたら、一般論として、ＬＧＢＴは種の保存に反する、これは正しいんですか、間違っているんですか。いかがですか。

○簗副大臣　個々の見解については、政府の立場として、お答えは差し控えたいというふうに思います。（柚木委員「いやいや、一般論として答えてください」と呼ぶ）仮定の問題については、予断を持ってお答えはできませんので、お答えは差し控えさせていただきます。

○柚木委員　ＬＧＢＴは種の保存に反する、永岡文科大臣、この考え方は、文科大臣としては容認するんですか、ＬＧＢＴ理解増進教育を今推進している立場で。ＬＧＢＴは種の保存に反する、文科大臣として容認するんですか。

○永岡国務大臣　そういう意見があるということはあるかもしれないし、また、それが正しいとか正しくないとかというような話は、やはり仮定の話でございますので、お答えはしかねますけれども、先週の金曜日、簗副大臣を大臣室に呼びまして、本当に、ＬＧＢＴの方を含めて、性的マイノリティーの方々を始め、個々人が持つ多様な背景にかかわらず、全ての人がお互いを尊重して、誰もが生き生きとした人生を享受することができる共生社会を目指していくという認識をしっかりと持って文部科学行政を進めていくということを指導いたしまして、そして私もしっかりと確認をしたところでございますので、大丈夫だということで、お答えはさせていただきたいと思います。

○柚木委員　指導したんだったら、大丈夫じゃないし、ちょっと、全然これ、答弁、整理してもらわなきゃいけないです、委員長。 　なぜならば、指導したんだったら、そもそも、文科大臣、私、今驚きの答弁ですよ。ＬＧＢＴは種の保存に背く、そういう考え方、あるかもしれない。駄目でしょう、否定しなきゃ。そういうことは文科大臣として容認できませんと、そういう考えは。理解増進しているんでしょう、今。それで、全国で今、その理解増進を進めているんでしょう。

○永岡国務大臣　今、種の保存に背くというふうに思っている方がいるかもしれないと言ったところでございますので、確定なところではお話はしておりません。けれども、そこのところは、仮定のことでございますので、私は、お答えはさせていただきたくないとさせていただきたいと思っております。

○柚木委員　これは、私も、全国の学校現場でＬＧＢＴ理解増進教育がどのように行われているか、担当課から何回もこの間、お話を聞いていますよ。私も、私たちの頃はそこまで教育を受けた記憶ないんですよ。やはり今の学校は、自治体によっては本当に公立中学校全クラスで十こまも、まさにＬＧＢＴ、性的少数者への理解増進、そして、もちろん差別してもいけない、多様性を尊重する教育を推進しているんですよ、本当に。 　それを推進する立場の、しかも担当副大臣ですからね、簗副大臣は、ＬＧＢＴ理解増進の。本音では種の保存に背くと。でも、上辺だけ、いや、多様性、大事ですと言っていたって、そんなものは信用できませんよ。本心からそう思っているのか、一般論として、ＬＧＢＴは種の保存に背く、こういう考え方は容認できるのかできないのか、副大臣、ちゃんと答えてください。