徳永エリ

○徳永エリ君　解散命令請求が出てから解散命令が出るまでに団体の財産管理については何の取決めもないので、この財産保全のための特措法が必要だというふうに申し上げており、私たちはもう既にこの法案を衆議院に提出しているところであります。 　与党ＰＴでも検討中だというお話でありましたけれども、民事訴訟でやるべきだとか、外為法がどうだとか、あるいはその財産権の問題とかいろいろ聞こえてきますけれども、そのやれない理由を探すのではなくて、やはり被害者救済の観点から、人権の立場から考えると、こういった特措法がなければ、救済できずに被害者の方々が泣き寝入りせざるを得ないということになっては大変でありますので、しっかりと総理の方から与党に対して、野党と与党と連携をしてこの問題に関して協議をする場、これをつくることを御指示いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

○徳永エリ君　これまでもいろいろ議論がありましたけれども、やはり財産保全をしっかりすることが必要だと思いますし、スピード感を持ってやらなければこの財産が散逸してしまうことも考えられますので、しっかりと検討を続けていただきたいというふうに思います。 　それから、昨日、福岡高等裁判所那覇支部において、国が提起した辺野古の軟弱地盤の改良工事をめぐる代執行訴訟の第一回の口頭弁論がありました。 　恐らく初日に即日結審するんじゃないかなどというようなうわさもありましたけれども、やはり即日結審したということでありますが、この即日結審については国が強く司法に要請したというふうに言われておりますけれども、そういった事実はあったのか、お伺いしたいと思います。

○徳永エリ君　即日結審を国が要請したのかどうか、司法に対して、それを伺っています。

○徳永エリ君　今おっしゃっていることを聞くと、事実上、即日結審を要請したに近いというふうに思います。等しいというふうに思います。 　代執行ということでありますけれども、この代執行を行うということは沖縄県の自己決定権を毀損するということにもなります。これは沖縄県だけの問題ではなくて、地方自治を根幹から揺るがす大問題であるという認識は国交大臣にございますか。

○徳永エリ君　とにかく、二〇一九年二月に行われた沖縄県の県民投票では、五二・四八％の投票率で、反対が七二・五％、賛成が一九・一％と、七割を超える県民が辺野古の基地建設に反対という結果が出ています。辺野古の基地建設反対は県民の民意だということがこの結果で示されているわけであります。その民意をないがしろにすることになります。 　総理はよく沖縄に寄り添いということをおっしゃいますけれども、この沖縄に寄り添いって言っていることは、この代執行を行うことによって偽りだったということになるのではないでしょうか。代執行は絶対にするべきではないと思いますが、いかがでしょうか。

○徳永エリ君　地方自治法では国が代執行するための要件というのが明確に規定されています。今日時間がありませんけれども、その要件に合致するかどうかというのは甚だ疑問でありますし、そもそも県と国がきちんと話合いをせずに法に訴えるということ自体が問題だということを申し上げておきたいというふうに思います。 　それから、時間がなくなりましたので最後ですけれども、熊対策であります。 　今年は本当に熊が至る所で出没いたしておりまして、昨日も岩手県で、長時間熊が居座り、三十時間近くたって捕獲されるという事象がありました。けが人も出ておりますし、死者も多数出ているという状況であります。 　最近は、このアーバンベアという市街地の周辺で暮らす熊がいて、市街地に出没をしておりますけれども、市街地で銃を使って熊を駆除することができるのかどうかということを確認させていただきたいと思います。

○徳永エリ君　市街地で、鳥獣保護法では、銃を使って熊を駆除することはできない。しかし、警察官の職務執行法四条一項、この解釈によって、警察官から命令が出れば市街地でもハンターは熊を銃を使って駆除することができると。ハンターが先に駆け付けたときには、その緊急避難ということで警察官の命令がなくてもハンターの判断で撃てるということなんですが、この緊急避難がどういう場合なのか、ここが解釈できなくて、現場で大変に困っています。 　この緊急避難というのはどういうことなんでしょうか。

○徳永エリ君　それでは全然分からないんですね。 　今年も、令和五年の三月に、警察から各都道府県の長、それから各附属機関の長、各地方機関の長に通知が出ているんですけれども、この緊急避難、これ具体的な事象をしっかり示していただいて、通知に記載して、そしてまた出していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

○徳永エリ君　もう、そんな答弁ではもうますます混乱する、迷うばかりだというふうに思うんですね。 　秋田の熊の出没の事象なんか見たら分かるじゃないですか。四十分間の間にバス停などで次々と五人襲ったんですよ。警察より先にハンターが着いたら撃たなきゃいけないケースがあるんですよ。それが緊急避難に当たるかどうかという解釈をしてもらいたいということなんです。 　危機感がなさ過ぎるんじゃないんですか。

○徳永エリ君　もう何度もですね、私の問題意識は伝えてきました。この緊急避難がどういう場合なのかということをはっきりしないと、現場で対応が遅れたりトラブルが起きるので、はっきりさせてほしいと。はっきりできないなら、せめて具体的事象をきちんと示して、通知をしていただきたい。こういうケースは当たりますよということをしっかり示していただきたいと思います。検討してすぐにそのペーパーをいただきたいと思いますが、いかがですか。