勝部賢志

○勝部賢志君　大臣からそういう答弁をいただきましたので、委員長におかれましては、是非、この委員会に今私が申し上げた趣旨の資料を提出をいただくようにお取り計らいをいただきたいと思います。

○勝部賢志君　それで、何でこれほど資料資料という話をするかというと、今政府から出されている防衛省の、私が資料にしたこの百四十六項目が出ているこの資料なんですけれども、極めて大ざっぱだということなんです。これはこの間も申し上げましたんですが、とにかく単位が兆ということなもんですから、中には〇・〇九兆円というようなものもありますけれども、非常に大ざっぱなんですね。 　その一つの例を申し上げますと、例えばですが、裏面を見ていただきたいんですけれど、無人アセットに関する研究開発は〇・二兆円というふうに最初に配られた資料には書かれているんです。で、説明を求めて新たに出てきたものの中には、無人アセットに関する研究開発〇・二兆円と書かれていて、細かい億単位のやつを見ると千五百五十九億円となっています。〇・二兆円が実は千五百五十九億円だということなんですね。それがもう随所にあるわけですよ。 　これは、

○勝部賢志君　今の答弁は極めて問題があると私は思います。 　これほど国民の皆さんが関心を持っている、その四十三兆円の、じゃ、内訳は積み上げてきたからだと、ずっとこうやっておっしゃってきたけれども、細かいところは私は知りませんと。そういうことでは、今までの答弁、説明が全く成り立たないんじゃないですか。 　そして、そう申し上げるのは、後ほど触れますけれど、その財源を確保するという方法も、極めて私どもとしては曖昧だし、不安定だし、そして、税制措置が必要だと言っていながらそれも先延ばしができるように、更なる一兆円の歳出削減ができるかのように言っている。これ一体何なんだと、それだったら最初からそう言やいいじゃないですかと。だから、つまり枠組み自体がもう崩壊しているというふうに思います。 　その意味で、大臣、やっぱりしっかりとした説明責任が必要です。

○勝部賢志君　財源のことについては後ほど触れますけれど、しかし、その査定に当たって、本当に財務省の方々が精緻な議論をしてこの四十三兆円を決めたということには非常に疑わしい状況にあるというふうに思います。 　この際ですので、通告はしておりませんけれど、財務省の方々は、この防衛省からの予算の説明を受けるときに、この先ほど示した大ざっぱなものではなくて、もっと詳しい予算案なり計画案なり、そういうような資料などがあって、それに基づいて精査をしたのかどうか、その点お答えをいただきたいと思います。

○勝部賢志君　いろんな資料があって、それで説明を受けたということですね。それがもし我々にも示していただけるものであれば、新たに整理をして作るということでなくて結構ですので、それは是非提出をいただきたい。それは御判断をいただきたいと思います。それは主計局でもいいですし、防衛省でもいいんですけど、いかがでしょうか。

○勝部賢志君　それと、今主計局長御答弁をされた中に、これから例えばアメリカとそのやり取りをして額が決まっていくものもあると、だから、大枠は決めたけど分からないというか、一応予算としては立てているけれどもそれが幾らになるか分からないと、こういうことはあり得るとは思いますよ。思いますけれども、でも、そうであれば、この四十三兆円がひょっとすると変わり得ると、場合によっては増えることもあるかもしれない、安くなれば下がることもあり得る、そういう理解でよろしいですか。

○勝部賢志君　ちょっとどういうふうに理解をしたらいいのかが分からないんですけれど、私どもは、必要なものを積み上げていった結果四十三兆円になったということなので、それは必要なものだと、日本の国を守るため、国民の命を守るためには絶対必要なんだと、だからそれを確保したいと、こう言ってこられました。 　私たちは、いや、そうではなくて、今のところ、まずは額ありきで外側を決めたんじゃないですかというふうに聞いたら、いや、そうじゃないと言われたんで、だけど、もし仮に金額が高くなって、でも必要なんだとなったら、これはどうします。四十三兆円超えることもあるんじゃないですか。いかがでしょう。

○勝部賢志君　なぜこういう話をしているかというと、私どもは精緻な議論、もちろん専門家じゃありませんので、これがどのぐらいの価格をそもそもするものなのかということ自体も分からないところはあると思いますけれど、しかし、その法案を付託をされたこの委員会で責任のある議論をしようとすれば、やっぱり細かいしっかりとした数字をいただいて、その上で、できれば、できればですよ、その四十三兆円をもっともっと圧縮することできないだろうかと。それは、国民の皆さんに税制措置などで負担をお願いするということを言っているわけですから、その額が下がればそれは負担を軽減することになるんで、そういう目線で我々はこの中身を精査をしたいということを当初から言っているんです。 　だから、今防衛省からこの額を確保するというような御発言ありましたけれど、それが必要なのか、そうではなくて、本当に日本の国民の命を守れる防衛力をしっかり整

○勝部賢志君　時間が参りましたので、質問は終わりにしたいと思いますけれども、最後に一言申し上げたいと思います。 　今、税制措置のお話をさせていただきました。本当に必要な税を国民の皆さんにお願いをするんであれば、そのことは特別措置税などをしっかりつくって、そのことから逃げずに説明をすべきだと思います。 　私は、増税をしろということを言っているわけじゃありません。むしろ、本当に税金が上がることなどに堪えられる状況では、今の国民の皆さんはないという認識であります。 　ですから、そうであれば、やはりこの防衛確保の四十三兆円ということをしっかり精査をして、少しでも削ることなり、あるいはその負担をできるだけ少なくするような方向で、私は更なる議論が必要だということを申し上げて、質問を終わります。

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。岸田総理、どうぞよろしくお願いいたします。 　財確法の質疑を衆議院で三十七時間、参議院で二十四・三五時間ということで重ねてはきているんですけれども、依然として総額四十三兆円の中身の問題についてはスタート時点にとどまった状態でございます。 　先日行った参考質疑でも、防衛力強化の内容、予算、財源を政府がセットで示すことができていないため、国民からすれば、請求書の中身が分からないまま代金だけを押し付けられた格好になっている、国民の理解を得られていないとの指摘がありました。そして、額ありきではないかという疑問に対しても、総理を始め政府は、シミュレーションを重ねて積み上げた数字だと、そして、じゃ、その中身はどうなっているのかという問いに対しては、手のうちは明かすことはできないと、その上で丁寧な説明を行っていくと、まあ言ってみ