源馬謙太郎

○源馬委員　秘密情報ではない公電は漏えいしたんですか。

○源馬委員　今のでもう明らかじゃないですか。秘密情報は漏えいしていないと断言して、それ以外の公電は漏えいしていたんですかと聞いたら、いや、それ以上は答えませんと。漏えいしていたんじゃないですか、きっと。 　大臣は、外交演説の中でも、国民に理解し、国民に知ってもらう、そういう外交をしていきたいとおっしゃっていましたけれども、国会でもそれすら答えられないということは、情報をこれから守っていけないと思いますよ。 　じゃ、記事は誤報というふうに大臣は認識されているんですか。

○源馬委員　これから、サイバーセキュリティーについていろいろ国会でも議論していくわけですよね。その土台として、事実があったかどうかぐらいはやはり国会には明らかにしてくれないと、これから議論できないじゃないですか。 　秘密情報はなかったということなので、秘密情報じゃなかった公電が漏えいした事実はあったということですね。

○源馬委員　これから能動的サイバー防御とかも議論していきたいわけですよね。何があったか、今どういう状況なのか、そういうことを国会にも言わないということは、これは議論をしていくことができないと思いますよ。 　そこをしっかり念頭に置いていただきたいということを申し上げまして、質問を終わらせていただきます。

○源馬委員　立憲民主党の源馬謙太郎です。 　まず、大臣に伺いたいんですが、今の岸田内閣に対する国民の不信感、そして政治に対する不信感というのが大変大きくなっていると思います。 　この一つの大きな原因は、自民党の派閥によるパーティーで、裏金をつくったり、キックバックがあり、それが裏金になっていたのではないかという疑惑、これは特捜も動いているというふうに聞きますが、一日も早く説明責任を果たして明らかにして、そういったことがないという、今までの経緯がどうだったのかも含めて、国民に対して明らかにする必要があるというふうに思います。 　大臣にお伺いしますが、大臣は岸田派の派閥でキックバックを受けたことはありますか。

○源馬委員　大臣、それでいいんですか。 　私は、今、大臣がキックバックを受けたことがあるかを聞いていて、政府の立場を聞いているわけではないんです。 　実際に、西村大臣も説明されています、自身はないと。それから、宮下農水大臣も委員会の場で答弁しています。鈴木総務大臣も、ないと委員会の場で明言されています。 　大臣だけお答えを控えてよろしいですか、国民が見ている前で。

○源馬委員　なぜ答えられないのか、国民に分かるように説明していただけますか。 　大臣が一政治家として派閥のパーティーでキックバックを受けたことがあるかないか、なかったらないで済む話じゃないですか。なぜ答えを差し控えなきゃいけないのか。ほかの大臣も答えていますが、上川大臣だけお答えを差し控える理由は何ですか。

○源馬委員　いや、政府の立場で伺っているわけじゃないんですよ。 　実際、ほかの委員会でも、ほかの大臣も答えていますし、これまでも予算委員会で、数々、個人の政治家としての活動についても質問があり、それにはほとんどの方が答弁されています。今回の問題で答弁していないのは、松野官房長官と、今、上川大臣だけじゃないですか。 　なかったらないとお答えした方がいいんじゃないですか。

○源馬委員　それは、委員会だからということですか、大臣の立場というのは。

○源馬委員　では、個別の記者会見とかぶら下がりならお答えになるということですね。