源馬謙太郎

○源馬委員　ですから、政府の立場としての答弁は差し控えていただいて結構なんですが、一政治家としての立場でお答えいただきたいと思います。 　私が伺っているのは、政府の立場としての上川大臣に伺っているわけではなくて、一政治家、しかも、要職に就かれている、当選回数も多い、上川陽子先生に私は伺っているわけで、キックバックを受けたことがあるのかないのか。それは、政府の立場としてじゃなくて、一政治家としての立場でお答えいただきたいと思います。

○源馬委員　では、委員会では、個人のお考えは、これまでも今後も一切述べないということでよろしいですか。いろいろ御答弁の中で、私個人はというお話もきっとあると思いますが、私もこれから調べますが、そういう発言は一切しない、あくまでもずっと政府の立場として答弁、これからも、今後何を聞かれても、政府の立場として答えるということでよろしいですか。

○源馬委員　では、外交に関わること以外は答弁しないんですね。それとも、今回の派閥のことについてだけ差し控えさせていただきたいということなんですか。それとも、外交に関わることなら個人の意見は言うが、外交に関わらないことは個人の考えはこれからも一切答弁しないということでよろしいですか。

○源馬委員　派閥の活動に関して聞いているんじゃないんですよ。大臣がキックバックを受けたことがあるかないかを聞いているんです。これは派閥の活動ではないんですよ。大臣が政治家としてキックバックを受けたことがあるかないかを聞いているんです。

○源馬委員　政府は、質問があったら答弁する義務があるんじゃないですか。勝手に、このことについてはお答えを差し控えさせていただくというのを乱発したらよくないと思いますよ。しかも、ほかの大臣も答えているわけですから、余計怪しくなりますよ、そこで絶対に自分だけは答えないとなったら。今後何か出てきたときに余計立場がまずくなるんじゃないですか。ないならないと言ったらいいじゃないですか。それとも調べてもいないんですか。

○源馬委員　今日はせっかく辻副大臣以外の政務三役にお越しいただきましたが、まさか上川大臣が、非常に真摯な答弁をしてくださるのかと思ったら、こんなに木でたかをくくったような、ほかの大臣は答えているのに自分は絶対答えない、こういう答えをされるとは思いませんでした。きっと、大臣がそうなら、ほかの政務三役もそういう方針なのかなというふうに疑わざるを得ません。 　堀井副大臣に伺いますが、キックバックを受けたことはありますか。派閥の活動がどうかではなく、堀井副大臣が個人として。安倍派ですから、今一番問題になっていますね。キックバックを受けたことはありますか。

○源馬委員　個人の政治活動についても答弁しないんですね。それはおかしいと思いますね。 　派閥の中でいろいろ、今回のキックバックだけじゃなく、資金提供もあると思うんですね、寄附なんかも。そういったことは安倍派ではありましたか。

○源馬委員　政府の立場として答えなくていいです。堀井副大臣のお立場で、堀井さんという参議院議員のお立場で、派閥から資金提供を受けたことはあるか、しかもそれは全てちゃんと記載しているかどうか、お答えいただきたいと思います。安倍派の活動について聞いておりません。

○源馬委員　このやり取りを見ていたら、本当に国民の皆さんの不信感はますます増しますよ。（発言する者あり）本当にそうだと思います。 　総理大臣も、ちゃんと事実を明らかに説明するようにというふうな指示をしていると思うんですよね。でも、上川外務大臣は、そして堀井副大臣もそうですが、真面目で本当に真摯な方かと思いきや、全く答弁もされず、ほかのことなら個人的なことも答えるかもしれないけれども、この派閥のことについては一切答えない。国民が見る目がどうなるか想像できませんか、大臣。

○源馬委員　質問したことに答えていただきたいんですけれども、国民が見たらどう思うと思われますか、このやり取りを。