松沢成文

○松沢成文君　何か答弁になっていませんが、事実でないことを報道されたんだから、読売おかしいじゃないかというのは当たり前の話です。じゃないと、世論混乱します。 　さあ、そこで聞きますが、藤原局長、局長の方からリークしたんじゃないですか。あるいは局長の部下にリークさせたんじゃないですか。じゃないと、マスコミとしては裏を取らないと書きませんよ。どうですか、局長。

○松沢成文君　まあ、今関係自治体で調査しているから、それをよく調査の状況を判断した上でこれ決めていくということだと思います。じゃ、早急に報告を受けて厳正な処分をこれ行っていただきたいと思います。 　さあ、そこで聞きますけれども、規則にのっとって教科書が次回発行できなくなる、あるいは発行者の指定が取り消されると、大日本図書の経営には極めて大きな影響が出ますよ、これ。ただ、それを考慮してそんたくして軽い処分にするとしたら、これまた大問題です。ルールが決まっているんだから。贈賄事件が確定している以上、もう贈賄が確定している場合は最も重い発行者の指定取消し処分を課すべきで、贈賄が確定しているんだから。じゃ、最も重い指定処分取り消していいんですね。

○松沢成文君　自治体の調査とは別に、もうこれ贈収賄事件で確定しちゃっているんですよ。それで、教科書会社も、やっちゃいました、ごめんなさいと認めているんですよ。アウトなんです。だから、ここできちっと発行者の指定取消しをやらなければ、これ法律準拠主義に大きく背くことになりますよ。これは絶対に発行者の指定取消しをやると。だってもう贈収賄認めちゃっているんですから。それでいいですね。

○松沢成文君　ルールにのっとった厳正な対応です。局長、頼みますよ。しっかりやってくださいよ。 　さあ、そこで、また仮に今回の教科書検定で不合格にする処分とした場合ですね、その処分の効果は、私も前にもここで何度も質問しました、数年前の自由社の一発不合格と同じなんです、処分の効果はね。果たして、大日本図書の教科書選定に関する贈賄事件、これは極めて悪質ですよ。うちの教科書使ってくれって、ゴルフ連れていって、料亭連れていって、現金まで渡しているんですよ。この悪質な犯罪と、自由社は、まあ私に言わせれば教科書調査官の恣意的な判断で、四百五か所ものね、全くもって何でこれが検定意見に引っかかるのか分からないような勝手な検定をやられて、自由社は一発不合格になって教科書発行できなくなっているんです。大企業は潰れちゃ大変だから守ろう、中小企業は、あの教科書会社気に食わねえからこの一発不合格制度使ってこれでもう

○松沢成文君　文科省が、十年近く前に、教科書会社と、発行する教科書会社と教育委員会やその採択を審議する教員たちとの大疑惑、汚職事件があって、もう絶対にこういうことは起こさないということで、改革して厳罰化して制度改革やったんですよ。大臣、また起きちゃったんだ。これね、文科行政の大失態ですよ。自覚した方がいい。こんな教科書を世に送る、こんな教科書採択を贈収賄で汚職にまみれてやっている自治体がたくさんあったんですよ。だから改革したのに、また起きたんですよ。大失態。大臣ね、この大日本図書の教科書を使っている学校、生徒、教員、保護者の皆さんには大問題ですよ、これ全部引き揚げるわけだから。これからもう指定停止になったら、もうこの教科書は継続して使えないわけだから。 　私は、文科行政の最高責任者としてこの教科書を使っていた皆さんに謝罪すべきだと思う。遺憾でありますなんて、他人事じゃないんですよ。あなた

○松沢成文君　政治家として、行政のトップの最高責任者としてどう責任を負うのかという質問をしているのに、役人のペーパー見なきゃ答えられないんじゃ、もう話にならない。あなたの政治家としてのこれ立ち位置なんですよ。それぐらいの決断してください。それぐらい大胆に、本当に迷惑掛けた人に、文科行政のトップとして本当に申し訳なかったと、二度とこういうことが起きないように私が改革しますと宣言してくださいよ。

○松沢成文君　本当にしっかり対応していただきたいと思います。 　さあ、次行きます。今度、教科書検定制度ですね。 　教科書会社最大手の東京書籍が発行した高校地理の教科書、これ「新高等地図」というらしいんですが、何と、僕、一つ桁が読み間違えたかと、千二百か所の訂正申請があった。いや、びっくりしましたね。 　具体的に、資料一見てください。 　この教科書は二〇二〇年度の教科書検定に合格してですよ、採択した学校への供給が終わった後にこうした誤記が千二百も見付かったんです。驚くべきことです。こんな教科書使われ、させられちゃった学校現場、教員、教師は本当にかわいそうだと思いますよね。 　ちなみに、教科書検定で教科書調査官が発見できた検定意見は、千二百か所のうち二十か所しかなかった。千二百か所の誤記のほとんどが検定ではスルー、見逃された。教科書調査官というのはプロじゃないんですかね。何にも間違い

○松沢成文君　大臣ね、資料一、私作りましたんで見てください。 　一番上の松任という場所が、これ富山県にあるか石川県にあるか、実は私も知りませんでした。こういうのもありますよ、そりゃ。あるいは、山西省と、何と言うかな、何とか西省、これは正しいのはこっちね。ただ、マゼラン海峡とドレーク海峡なんて、私でも、そんなに学生時代まで勉強してきませんでしたが、私でも分かりますよ、これ。それから、ビクトリアが、アメリカじゃないです、ビクトリアはカナダ、バンクーバーの近くにある都市です。こんなの私でも分かります。私、そんな成績良くなかったですけど。サンティアゴ、これ、チリなんですよ。アルゼンチンの人はブエノスアイレスだって誰だって知ってるでしょう、普通の一般常識があれば。距理、この漢字、これ教科書調査官、全然発見できないんですよ。面積、キロメートル・ツー、これ私でも分かります。キロメートルって長さだもん。

○松沢成文君　その見解は改めた方がいいです。めちゃくちゃ。 　大臣、あのね、これ東京書籍の地理の教科書ですよ。はい、まず索引でサンチャゴがアルゼンチンって出ているんですね。これ特に、この色でなっているのは首都を表しているんですね。サンチャゴはチリですよ、アルゼンチンじゃないんです。もうこれ、索引のこの文字から間違えている。じゃ、サンチャゴはどこにあるかといって、地図の位置が書いてあるんです、百一Ｂの五とかね、百三Ｄの、いいですかね、はい。これをこうやって見るとここの部分が当たるんですけれども、ここにサンチャゴないんですよね。だから、索引も間違っているし、それが指定している地図の位置も間違えているんですね。 　地理というのは、索引とそれから見る地図が勝負ですよ。両方とも間違えているんですよ。これを教科書調査官が何にも指摘できないで、私でもおかしいと分かるね。それで、それは検定通してあげよ

○松沢成文君　だから、その説明や解説聞くんじゃなくて、おかしいならばそれを改めていこうという意思がなければ、全然教科書良くなっていきませんよ、こんなこと許していたら。そこに大臣気付いてほしいんです、政治家なら。 　さあ、ほかでもいろんなこと、今の検定制度、もうめちゃくちゃですから、指摘できるんですが、もうちょっと結論に入っていきましょうね。今回の東京書籍の教科書は、検定で意見が付いたのは二十か所だけです。二十か所しか、もう調査官の目は節穴ですから、発見できない。後から千二百か所、教科書が配られて使っていただいている後から、現場から指摘して、間違いだらけじゃないか、この教科書は、千二百か所出てきたんですよ。確かに、キエフがキーウになったりしますよね。そういうその社会情勢とか時代の変化に伴う変更というのも千二百か所のうち百五十か所ぐらいあるから、これは仕方がないですよ、仕方がない。でも、本来