予算委員会

○勝部賢志君　今私が申し上げたことを、総理はしっかり実態解明のために努力をするというふうにお答えになったというふうに受け止めました。 　その後は少し責任の話も出てきましたけれど、私は、処分というのがこの間随分取り上げられてきていますが、何よりも全容解明をすることが先だと思うんです。全容解明されないで処分なんかできませんから。 　だから、そういうことでいいますと、とにかく全容解明を図る、まず全容解明が図られなければ処分はできないという、そういう認識でよろしいですか。

○内閣総理大臣（岸田文雄君）　実態の解明は重要である、先ほど来申し上げてきたとおりであります。しかし、我々として捜査権がない中で様々な限界がある、これも事実であります。だからといって、いつまでも、これ、政治責任、道義責任を明らかにしないというわけにはいかないと思います。 　政治的責任、道義的責任を明らかにするためにできる限りの実態把握に努めていき、そして党としてけじめを付けていかなければならないと考えています。

○勝部賢志君　私は、大変重要なことを今おっしゃったと思うんですね。つまり、捜査権がないので実態解明ができないこともあり得ると、でも、それでも処分をしなきゃならないというふうにおっしゃったように聞こえたんですけど、そういう意味ですか。

○内閣総理大臣（岸田文雄君）　我々としては、政治的な責任そして道義的責任を明らかにして、けじめを付けなければならないと思います。そのために必要な実態把握に努めなければならない。今日まで明らかになった実態把握あるいは本人の説明責任等、こういったことを勘案し、この政治的責任等を党として判断したいと考えています。

○勝部賢志君　党の実態解明の限界を今御本人が認めたような発言だったと思います。だから、我々は第三者機関を早期に設置したらいいんじゃないですかと言いました。それから、証人喚問で、ここで明らかにするという方法もあります。党ができないんだったら私たちがやります。もう一度お答えください。

○内閣総理大臣（岸田文雄君）　党としては、これまでの調査や政倫審を含む関係者の説明、そして不記載の額など、様々な点を勘案して政治責任について考えていきたいと思っております。 　そして、証人喚問等考えるべきではないかという御指摘でありますが、それについては、これは今日まで国会において政倫審の弁明等様々なものが行われてきました。そうしたこの経緯、さらには、これは国会の日程にも関わることでありますので、国会において判断すべきことであると考えます。

○勝部賢志君　政倫審は開きました。これは、これからも多くの関係する議員には出席をしていただきたいと思っています。 　でも、それでは解明ができなかったという多くの国民の皆さんの思いがある。だから、国会の役割としては、先ほど申し上げたように証人喚問なりをして明らかにしていく、そのために我々は全力を尽くします。 　一方で、総理は党の総裁として、党の問題ですから、この問題を明らかにするあなたには責任があるんです。それを全力をもってやるとお答えください。

○内閣総理大臣（岸田文雄君）　ですから、先ほども申し上げましたように、今週も党としての追加の聞き取りを行いたいと考えております。 　そして、国会での取扱い、議論については、これは、これまでの国会での議論や日程等も勘案し、国会で御判断すべきことであると考えております。

○勝部賢志君　いずれにしても、全容が解明されない中での処分なんというのはあり得ませんから、それはもう国民の皆さんが見ていますので、今日もテレビでたくさんの方、御覧になっていると思いますけれど、はっきりしない中での処分なんというのは絶対あり得ません。そのことは申し上げておきます。 　今総理もおっしゃいましたけど、聞き取り調査をするというお話があります。この間、土日も報道が随分出ておりましたけれども、誰が聞き取りをやるんですか。

○内閣総理大臣（岸田文雄君）　今の自民党の執行部で行いたいと考えています。