環境委員会

○国務大臣（西村明宏君）　今、山下委員から大変思いのこもった御質問をいただいたところでございます。 　公害行政、これは環境省の原点の一つでもございますので、しっかりとやっていかなければならないというふうに思っております。ただ、そうした上で、こういった住民の皆様の不安があるということでございますので、それゆえに科学的な知見、これをしっかりと出していくということが住民の皆様の不安を和らげることにもつながる。それゆえに、今国際的にもこういう目標値等に関して議論が行われている、またそういったものを踏まえて専門家会議で御議論いただいているということでございますので、専門家会議において科学的知見がしっかりと出されていった上で住民の皆さんの不安というものも払拭できるでしょうし、また風評被害といったものに対しても払拭できるのではないかと考えております。 　どのような知見が出てくるのかしっかりと見守りな

○山下芳生君　科学的知見ということをおっしゃいました。そのとおりだと思います。 　住民の皆さんの一番の願いは、ＰＦＯＡの健康への影響を明らかにしてほしいということです。これ、当然の願いだと思います。 　健康不安を取り除くためには、このＰＦＯＡとそれぞれ紹介したような疾病との因果関係を科学的に明らかにするしかないと、そう思いますが、大臣、この点は認識一致できるんじゃないでしょうか。ＰＦＯＡと疾病との因果関係を科学的に明らかにしてこそ不安は取り除かれる、いかがですか。

○国務大臣（西村明宏君）　必要な科学的知見を求める上で必要なものに関しては、委員御指摘のとおりだと思います。

○山下芳生君　これは私が勝手に言っているだけではなくて、資料五に摂津市議会の意見書を添付いたしました。 　今年の三月二十八日、ＰＦＯＡ等についての健康影響調査と疫学調査を行い、健康基準を速やかに定めるよう求める意見書が全会一致で可決されました。意見書では、市民の不安は健康への影響及び風評被害です、その解消のためにも健康への影響調査、疫学調査等が求められます、新たな基準を作る上でも汚染実態のある現地での情報収集、調査研究は欠かせませんと、こうあるわけですね。 　ですから、専門家会議でいろいろ検討されていますけど、その専門家会議できちっとした基準を、健康調査に、健康についても基準作る上では、やはり調査をしなければ基準ができないじゃないですかということを全会一致で摂津の議会が意見書として政府に対して出されています。 　このとおりじゃないでしょうか。やはりこの調査してほしいと、健康影響調査で

○国務大臣（西村明宏君）　専門家会議において必要な調査等々は当然行っているものだと承知しております。調査研究、どういったものが今行われているか詳細には承知しておりませんけれども、もし詳細にということであれば、事務方の方から答弁させます。

○山下芳生君　簡単に報告して。

○政府参考人（神ノ田昌博君）　お答えいたします。 　現時点では、ＰＦＯＡ等につきましては、血中濃度と健康影響との関係を評価するための科学的知見は十分ではないというふうに承知をしておりまして、そういった状況の中で血液検査をしても、その結果の解釈が困難であるというふうに認識しておりまして、住民の不安解消にはつながらないというふうに考えてございます。

○山下芳生君　科学的知見が十分じゃないから調査しても不安の解消にはならないという答弁ですか。いやいや、ちょっと待ってください。 　いや、ちょっとよく理解できないんですけれども。知見が十分じゃないから、その知見を得るための調査をすべきだというふうに摂津の意見書は言っているんですよ。それに応えるべきじゃないんですか。

○政府参考人（神ノ田昌博君）　お答えいたします。 　これは、世界的に見ても健康影響との関係というのが明らかではないということでございますので、今現時点で血液検査をすれば、いたずらに不安をあおってしまうというふうに考えてございます。

○山下芳生君　とんでもない答弁ですね。何ですか、今知見がないから調査したら不安になる、調査しないから不安になっているんですよ。 　大臣、ちょっとこれはおかしいよ。知見がないから調査して、自らのがんとか副腎の病気とか、そういうものがあるわけですよ。近所にダイキンがＰＦＯＡを放出したということ、近所にあるダイキンがＰＦＯＡを放出したというのは明らかなんですよ。そのために血中のＰＦＯＡ濃度が高くなっている、異常に。そうしたら、そのＰＦＯＡと自分たちの病気の因果関係を調べなかったら不安解消できないから調べてくれと言っているのに、知見がないから調べたら余計不安になるって、とんでもないですよ。不安を抱く方が悪いというような、そんな答弁ですよ。なので、ちょっとここは、もういいですよ、本当、おかしいと思いませんか、それは。（発言する者あり）いや、もう長々と要らないですよ、時間ないんだから。