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発言者	肩書	院	日付	会議名
藤本武士	役職　　：消費者庁政策立案総括審議官	参議院	2025-05-16	消費者問題に関する特別委員会
お答えいたします。　個別事案につきましてはお答えを差し控えさせていただきます。　ただ、我々といたしましては、特に地方公共団体の公益通報者保護法の施行に当たっては、先ほどの研修ですとか、あるいは、これは日々対応させていただいていますが、法解釈につきましてのまさに助言ですとか、そういったところは対応させていただいているところであります。
大門実紀史	所属政党：日本共産党	参議院	2025-05-16	消費者問題に関する特別委員会
今おっしゃったのは、ほぼ指導に近いと思うんですね。その指導できないとか、そういう適用除外とか、そんな固く言わないで、きちっと必要な適切な指導をするぐらいに変えても、これからはその方がふさわしいと思いますよ。　それと、法改正の関係で、この事例にもあるんですけれど、裁判例において資料を、先ほどもありましたよね、事実証拠示すために資料を持ち出すという行為ですね。これを、もう裁判例では、持ち出しても、それで懲戒処分、その理由で懲戒処分をしたら無効という事例がいっぱい出ているんですね、出ているんですね、実際にはですね。公益通報の目的に合致していればですね。　そうであれば、もう公益通報者保護法の上で免責要件と定めた方が、お互い、通報する方も、事業者、双方にとって、自治体にとっても、予測可能性高まるんじゃないかと思うんですけど、次の改正なのか分かりませんが、ちょっと検討したらいかがでしょうか。
藤本武士	役職　　：消費者庁政策立案総括審議官	参議院	2025-05-16	消費者問題に関する特別委員会
お答えいたします。　資料持ち出しについて免責をすべきではないかというところは、今回の改正に当たっての有識者の検討会でも一つの論点として議論がなされた部分であります。　委員御指摘のとおり、裁判例におきましては、通報に伴う資料持ち出し行為を理由とする懲戒処分を無効としたものが実際複数見受けられます。ただこれは、やはりその個別の裁判一件一件で、通報との関連性ですとか、あるいは通報者の動機、行為の態様、影響等を細かく事実認定をして、見た上で、総合的に判断したものと承知をしております。　これをやはり規定の中で一律の何らかの要件を設けて、これをその免責にするというところはまだまだ課題が多いと考えていまして、現状では難しいと思っています。やはり、その事案ごとに事情を総合勘案して判断することが現時点では妥当ではないかと考えているところです。
大門実紀史	所属政党：日本共産党	参議院	2025-05-16	消費者問題に関する特別委員会
違うんですよ。逆に言うと、これがあるので、これを恐れて通報できない人がたくさんいらっしゃるわけですね。だから、通報できるような要件、具体的に、できないから始めるんじゃなくて、できないから始めて二十何年間ほとんど何の改正もなかったようなものなので、今回皆さん頑張られて、実効性あるわけでしょう。それをできない、できないと言っていたのを、やる方向で考えられたからできたわけですよね。　そういう点では、やろうと思えばできると思うんです、この要件の、提案しろってできますから。それは何でもかんでもってわけじゃありませんからね。そういう点も含めて検討していただきたいというふうに思います。　残りは次回また質問いたします。ありがとうございました。
石井章	所属政党：日本維新の会	参議院	2025-05-16	消費者問題に関する特別委員会
本日の質疑はこの程度にとどめます。　　　　─────────────
石井章	所属政党：日本維新の会	参議院	2025-05-16	消費者問題に関する特別委員会
参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。　公益通報者保護法の一部を改正する法律案の審査のため、来る二十三日午後一時に参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
石井章	所属政党：日本維新の会	参議院	2025-05-16	消費者問題に関する特別委員会
異議ないと認めます。　なお、その人選等につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
石井章	所属政党：日本維新の会	参議院	2025-05-16	消費者問題に関する特別委員会
御異議ないと認め、さよう決定いたします。　本日はこれにて散会いたします。　　　午後三時四十六分散会
会議録情報		参議院	2025-05-16	議院運営委員会
午前九時四十分開会　　　　───────────── 　　　委員の異動　五月十四日　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任　　　　　梶原　大介君　　　　　赤池　誠章君　　　　　藤井　一博君　　　　　岩本　剛人君　五月十五日　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任　　　　　赤池　誠章君　　　　　梶原　大介君　　　　　岩本　剛人君　　　　三原じゅん子君　　　　　村田　享子君　　　　　石橋　通宏君　五月十六日　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任　　　　　酒井　庸行君　　　　　白坂　亜紀君　　　　三原じゅん子君　　　　　藤井　一博君　　　　───────────── 　　出席者は左のとおり。　　　　委員長　　　　　　　　　牧野たかお君　　　　理　事　　　　　　　　　　　　　　　　こやり隆史君　　　　　　　　　　　　　全文表示
牧野たかお	所属政党：自由民主党	参議院	2025-05-16	議院運営委員会
ただいまから議院運営委員会を開会いたします。　まず、理事の補欠選任についてお諮りいたします。　委員の異動に伴い理事が一名欠員となっておりますので、この際、その補欠選任を行いたいと思います。　割当て会派推薦のとおり、石橋通宏君を理事に選任することに御異議ございませんか。　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕