地方創生及びデジタル社会の形成等に関する特別委員会

○猪瀬直樹君　しかし、保険証は期限が切れたら、当然ながら、あっ、手挙げなきゃいけないんですね。

○委員長（鶴保庸介君）　どうぞ、ごめんなさい。

○猪瀬直樹君　期限が切れたら、当然申請するでしょう、普通は。

○参考人（竹田智雄君）　保険証は、発行義務があるために、保険者が必ず送らなければならないものなんです。申請しなくても来ます。これが今の法律の立て付けでございます。

○猪瀬直樹君　ごめんなさい。 　資格確認書がない場合というのは、それ申請は、だけど、普通、勝手に送られてくると言うけれども、要するに、そのマイナンバーカードが申請していない人は資格確認書を申請すればいいだけでしょう、だけど。

○参考人（竹田智雄君）　おっしゃるとおり、申請すればいいんです。申請すればいいんですけれども、ヒューマンエラーというのは必ず起こるものです。機械というのはやっぱり壊れることもあります。人間は間違いを犯すこともあります。だけど、間違いに気付いて正すことは必要で、間違えないように努力する、それは人間の在り方でいいと思います。 　資格確認書に関しては、申請漏れは絶対起こらないとは限らないということを、非常に多忙なときだったりとか様々なことが重なって、まあそれはコロナが発症しただとか、それから何かいろんなそういった思わぬことが起こったとき、非常に多忙になったときなど、そういったことが起こり得ないとも限らないということは申し上げたいと思います。

○猪瀬直樹君　そういうふうに考えれば、顔写真の付いていない保険証だって、これはどのように利用されるか分からないというふうな言い方もできますよね。 　つまり、違う人のものになっていたりとかそういうことはあるから、そう言い出したら同じような欠点があるということにならないですか。

○参考人（竹田智雄君）　現在の健康保険証とマイナ保険証、マイナンバーカードの重みは全く違うと思います。そこを政府の方からも強調しておられます。最高の身分証明書である、持って歩く実印、それから持って歩く印鑑証明、持って歩く銀行印、もうそれぐらいの相当の価値があるものがマイナンバーカードというふうに国民は理解していると思います。 　保険証は、一部の、健康保険を、診療を受けるための保険証でございますので、重みとしては全く違うというふうに理解しております。

○猪瀬直樹君　趣旨がちょっと、健康保険証というのは、なくしたり、それから違う人がその健康保険証を持っていたりとか、そういうリスクのある本来ものだったということじゃないんですかという質問をさせていただいたんですけどね、今。

○参考人（竹田智雄君）　おっしゃっていることは、成り済ましがあり得るということだと思います。 　私、開業して二十五年になります。それから、国民皆保険制度始まって六十年。成り済ましというのは、理論的には、理屈としては確かにあり得ることなんですけれども、それが大きな社会問題になったということは、私は今まで理解しておりません、聞いたこともありません。なので、ないことはないかもしれませんけど、それが社会問題となることはないくらいのやっぱり小さなものだというふうに、そういった理解しています。 　それから、リスクは分散した方がいい。運転免許証は運転免許証、健康保険証は健康保険証。健康保険証に関しましては、当院へ来る患者さんでも、週に一回か二回は、保険証なくしましたからおたくに忘れていませんかという、しょっちゅうそういった電話あります、忘れていませんかとかね。で、その後でまた、どっかかんかから見付か