文教科学委員会

○国務大臣（永岡桂子君）　採択の公正性に疑念を生じさせる事案が発覚したことは本当に残念でございます。厳正な対応を検討しております。

○松沢成文君　政治家として、行政のトップの最高責任者としてどう責任を負うのかという質問をしているのに、役人のペーパー見なきゃ答えられないんじゃ、もう話にならない。あなたの政治家としてのこれ立ち位置なんですよ。それぐらいの決断してください。それぐらい大胆に、本当に迷惑掛けた人に、文科行政のトップとして本当に申し訳なかったと、二度とこういうことが起きないように私が改革しますと宣言してくださいよ。

○国務大臣（永岡桂子君）　私が思いますところは、やはり教科書図書検定規則に、採択された申請者が、先ほど委員もおっしゃいますように、罰金刑に処されられるなど不公正な行為を行った場合に、該当する種目の教科書について次回の検定審査を不合格とする旨の規定がございます。本規定につきましては、発行者や関係自治体の調査等を踏まえまして、組織的な観点などを含めてしっかりと対応してまいりたいと思っております。

○松沢成文君　本当にしっかり対応していただきたいと思います。 　さあ、次行きます。今度、教科書検定制度ですね。 　教科書会社最大手の東京書籍が発行した高校地理の教科書、これ「新高等地図」というらしいんですが、何と、僕、一つ桁が読み間違えたかと、千二百か所の訂正申請があった。いや、びっくりしましたね。 　具体的に、資料一見てください。 　この教科書は二〇二〇年度の教科書検定に合格してですよ、採択した学校への供給が終わった後にこうした誤記が千二百も見付かったんです。驚くべきことです。こんな教科書使われ、させられちゃった学校現場、教員、教師は本当にかわいそうだと思いますよね。 　ちなみに、教科書検定で教科書調査官が発見できた検定意見は、千二百か所のうち二十か所しかなかった。千二百か所の誤記のほとんどが検定ではスルー、見逃された。教科書調査官というのはプロじゃないんですかね。何にも間違い

○国務大臣（永岡桂子君）　教科書検定というものは、申請図書の具体的な記述について、専門的、学術的見地から、検定時点におけます客観的な学問的成果ですとか適切な資料等に照らして欠陥を指摘することを基本として実施をしております。 　一方、検定後においても、教科書記述、より適切に改善していくために、検定後の事情変更による記述やデータの更新、また記述の質の向上に向けた修正等を発行者の責任で行う必要があることから、訂正申請の仕組みが設けられております。検定手続と相まって、教科書記述の適切性を担保しているというわけでございます。 　今回、東京書籍の地図でございますが、訂正申請の大部分は、索引と本文におけます用語の位置との対応につきまして、検定を経て本文の内容が確定した後に発行者の責任において行うべき校正と考えておりますし、また、検定申請後に生じた情勢変化を踏まえまして、情報の更新を図る検定後に必要な

○松沢成文君　大臣ね、資料一、私作りましたんで見てください。 　一番上の松任という場所が、これ富山県にあるか石川県にあるか、実は私も知りませんでした。こういうのもありますよ、そりゃ。あるいは、山西省と、何と言うかな、何とか西省、これは正しいのはこっちね。ただ、マゼラン海峡とドレーク海峡なんて、私でも、そんなに学生時代まで勉強してきませんでしたが、私でも分かりますよ、これ。それから、ビクトリアが、アメリカじゃないです、ビクトリアはカナダ、バンクーバーの近くにある都市です。こんなの私でも分かります。私、そんな成績良くなかったですけど。サンティアゴ、これ、チリなんですよ。アルゼンチンの人はブエノスアイレスだって誰だって知ってるでしょう、普通の一般常識があれば。距理、この漢字、これ教科書調査官、全然発見できないんですよ。面積、キロメートル・ツー、これ私でも分かります。キロメートルって長さだもん。

○国務大臣（永岡桂子君）　検定基準には、図書の内容に客観的に明白な誤記、誤植又は脱字がないこととあります。ここで言う図書の内容とは、検定基準においては、本文にはですね、あっ、本文、それから問題、説明文、注、資料、作品、挿絵、写真、図など教科書用図書の内容とされておりまして、索引の明記はされてはおりません。 　地図におけます索引とは、地図上の具体の地名等が本文のどのページのどの辺りに存在するかの対応関係を示したものでございます。図書の内容から索引が明確に除外されているわけでないものの、索引と本文の対応は検定を経て本文の内容が確定しなければ最終的に確認することができないことから、索引については検定後の校正により適切に整理することが必要でございまして、検定上の扱いはほかの本文の内容等とは異なっているところでございます。 　そして、今委員、ダブルスタンダードというお話でございましたが、自由社の

○松沢成文君　その見解は改めた方がいいです。めちゃくちゃ。 　大臣、あのね、これ東京書籍の地理の教科書ですよ。はい、まず索引でサンチャゴがアルゼンチンって出ているんですね。これ特に、この色でなっているのは首都を表しているんですね。サンチャゴはチリですよ、アルゼンチンじゃないんです。もうこれ、索引のこの文字から間違えている。じゃ、サンチャゴはどこにあるかといって、地図の位置が書いてあるんです、百一Ｂの五とかね、百三Ｄの、いいですかね、はい。これをこうやって見るとここの部分が当たるんですけれども、ここにサンチャゴないんですよね。だから、索引も間違っているし、それが指定している地図の位置も間違えているんですね。 　地理というのは、索引とそれから見る地図が勝負ですよ。両方とも間違えているんですよ。これを教科書調査官が何にも指摘できないで、私でもおかしいと分かるね。それで、それは検定通してあげよ

○国務大臣（永岡桂子君）　索引につきましては、索引と本文の対応、これは検定を経て本文の内容が確定しなければ最終的に確認することができないことから、検定後の校正によりまして適切に整理することが必要であり、検定上の扱いはほかの本文の内容とは異なっているところでございます。 　審査の対象は申請図書全体でございまして、索引であっても存在しない用語など客観的に明白な誤記等であると認識できる場合には、誤記等が指摘されることもございます。

○松沢成文君　だから、その説明や解説聞くんじゃなくて、おかしいならばそれを改めていこうという意思がなければ、全然教科書良くなっていきませんよ、こんなこと許していたら。そこに大臣気付いてほしいんです、政治家なら。 　さあ、ほかでもいろんなこと、今の検定制度、もうめちゃくちゃですから、指摘できるんですが、もうちょっと結論に入っていきましょうね。今回の東京書籍の教科書は、検定で意見が付いたのは二十か所だけです。二十か所しか、もう調査官の目は節穴ですから、発見できない。後から千二百か所、教科書が配られて使っていただいている後から、現場から指摘して、間違いだらけじゃないか、この教科書は、千二百か所出てきたんですよ。確かに、キエフがキーウになったりしますよね。そういうその社会情勢とか時代の変化に伴う変更というのも千二百か所のうち百五十か所ぐらいあるから、これは仕方がないですよ、仕方がない。でも、本来