梅谷守

○梅谷委員　大臣、ありがとうございます。 　大臣のその危機意識と決意を、都市部を始めとする国民、一人でも多くの方々に届くように是非御努力していただきたいと思いますし、また、今日財務省からもお越しいただいていますので、是非、この危機感、本当に危機的状況にあるという農林漁業と、また、今の熱意を是非感じ取っていただきますようお願いをいたします。 　次に、渇水、高温障害の被害対策、対応についてお伺いをします。ちょっと、時間もないので駆け足で行きます。 　資料二を御覧ください。 　その前に、武村副大臣、先日は、申入れ、御丁寧に対応してくださりありがとうございました。 　資料二を御覧いただきますと、裏表になっております。水稲ウルチ玄米検査成績、この中で、等級の下落についてなんですが、令和四年度産を見ると、全国は後で御覧になっていただきたいんですが、真ん中の辺りの、真ん中よりちょっと上、北陸農

○梅谷委員　ありがとうございます。 　時間ももうなくなりそうなので、一問飛ばして、今日財務省からお越しをいただいておりますので、是非お願いします。 　先ほど申し上げたとおり、非常に強い危機的状況にある中で、一生懸命農水省は頑張っています。そこで、是非、今、一二〇％の概算要求をされているんですけれども、財務省としてお答えづらいところではあるかもしれませんが、是非この思いを受けていただいて、財務省として、今、この概算要求どおりの決定をしていただくようにお願いをしたいんですが、意気込みをお聞かせいただくとともに、あわせて、その後大臣からも決意をお願いして、私の質問を終わりにしたいと思います。

○梅谷委員　ありがとうございました。

○梅谷委員　立憲民主党の梅谷守です。 　どうぞよろしくお願いいたします。 　この法案に関して質疑をさせていただくに当たり、私もナノテラスの現場に視察に行かせていただきました。 　当日、十七日に私はどうしても農水委員会での質問もあったものですから、かぶっちゃって行けなかったものでして、十九日、午前中に文科委員会を終えて、その後すぐ仙台に向かって、そこから地下鉄に乗り換えて、青葉山という駅で降りて、九分ぐらいかかるんですね、仙台駅から。九分といいながら、仙台駅から地下鉄の駅まで行くのにかなり遠いんですけれども、歩くんですが。青葉山駅で降りて、そして、雨が降っていたので、そこからはタクシーを拾ってナノテラスまで行きました。 　本当に広々とした中に、新しく見えるたくさんの建物が建っていて、緑も豊かでして、そして、時折行き交う学生さんたち、本当に生き生きとしているというか、私から見て本当に聡

○梅谷委員　ありがとうございます。 　老朽化対策、そして人材育成、産業界含めた利用促進などが課題であると。 　この中に経済効果というのが、私、含まれてもいいのかなと思っております。あと、産業利用の促進、ここもまさに、より具体的に狙いを定めて、でき得るならばより具体的な数値目標を設定した上で進めていくべきかな、必要があるのかなと私は思っています。 　例えば、ナノテラスの経済効果については、新聞、マスメディアなどでは、周知のとおり、十年間で約一兆九千億円との試算が出されています。これは東北経済連合会の試算。この数字にはいろいろな波及効果が計算されておりますので、別の試算、これは二〇一二年、東北大学が試算されたものでは三千二百億円ということにもなります。 　いずれにしても、整備にかける費用をはるかに超える高い数字なのが経済効果でして、海外の放射光施設においても、同じく高い経済効果が報告を

○梅谷委員　それ以降は経済効果は測っていないんですか。

○梅谷委員　共用開始から十年間で一回こっきりの経済効果の試算だと。 　ＳＰｒｉｎｇ８の利用件数を見ても、この十年ではまだまだまだまだ、初めから十年だから、まだまだ伸びているんですよね、伸びている段階。途中でしかないんです。そういう意味では、実績を把握しないで政策の検証ができるのかというのが、私は今疑問に思っております。 　また、もう一点、先ほど申し上げた産業利用の促進についてなんですが、この産業利用の状況についてはどうなんでしょう。 　科学技術・学術審議会の量子ビーム利用推進小委員会によると、令和三年二月にこう取りまとめています。学界のみならず、産業界の利用の促進を図る。研究開発で諸外国と互角に競争していく。すなわち、産業利用の促進を強く期待している、大きく期待していることがうかがえます。 　ＳＰｒｉｎｇ８の実績として、ＳＰｒｉｎｇ８ですよ、産業利用の状況、どうなっているんでしょう

○梅谷委員　今おっしゃった数字は有償利用の数字だと思います。それで、本当の意味での、民間が自分の企業のために研究開発をするのであれば、やはり非公開の有償利用ということですね、増加傾向である中で、これが三割。 　私、一〇％で推移しているというふうに伺っているので、それで間違いないですか。

○梅谷委員　それは、公開するものと非公開のものがあると思うんですけれども、両方足したやつの数字ですか、それとも非公開だけなんですか、二七％。

○梅谷委員　事前のやり取りだと、一〇％程度の推移だというふうに伺っていたものですから。 　じゃ、ここでもう一点お尋ねしますが、産業利用の目標値というのは、具体的な数値目標とかは何かなさっているんでしょうか。