予算委員会

○蓮舫君　新藤大臣、この付け替えを指示したのはどなたですか。

○国務大臣（新藤義孝君）　指示ではなくて、実態に応じて、活動実態に応じてその資金を計上していると先ほどから再三申し上げております。

○蓮舫君　違うでしょう。だって、新藤さんの自民党の埼玉県の第二総支部から寄附を、それを代表であるあなたが指示をして、そして後援会が寄附を受けた。これ、誰かの指示がないと、お金なんて出たり入ったりしないじゃないですか。誰がそれを付け替えたんですか。

○国務大臣（新藤義孝君）　後援会の実態があって、経費が必要で、それを、結果として必要額が寄附という形になったんではないかなというふうに思います。私が直接幾ら幾らとか、そんなような相談をしているわけではございません。

○蓮舫君　あのね、数十万円のレベルの話をしているんではないんですよ。確認できた新藤大臣、新藤後援会の政治資金収支報告書、国会議員関係政治団体が、法改正でできた翌年から少なくとも二十年間続けて収入の半分近くを寄附を続けているんです。そして、使い道を不明瞭にさせてきているんです。だからおかしいという話をしているのに、全く分かってくれない。 　私ね、総理、こういう自分の足下で、総務大臣をやってきたときにも、本当は政治資金の使い方を透明化、向上しなければいけない立場の方が、足下でせっせと政治資金移動させていたんですよ。こういう人に私この国の経済財政政策任せるわけにはいかないと思いますが、いかがですか。

○内閣総理大臣（岸田文雄君）　政治資金につきましては、長年様々な経緯を経て法改正が積み重ねられてきました。その御指摘の二〇〇八年の改正もその一つであったと思います。与野党の協議の下に法律が作られてきた、その法律を守る、これは当然のことであります。 　新藤大臣も、今聞いている限り、法律に従って資金の移動等活動を行った、これは間違いないところだと思います。法律に違反しているという指摘は当たらないと思っています。 　法律に従って活動する、まずこれは当然のことであります。公開等についても法律に従って公開する、こうしたものであると思います。その上で、不都合があるとしたならば、引き続き各党共通のルールとしてこの法改正を議論していく、こうした努力は絶えず求められるものと思います。

○蓮舫君　合法だけど脱法なんですよ。本来透明化にしなければいけないのを、寄附控除がある特例を使って集めたお金を、それをその他政治団体という公開基準が緩いところに移し替えて、そして何に使ったのかが分からないから脱法的じゃないかと私は指摘をさせていただいているんです。 　実は、この事例、もう一つありました。茂木自民党幹事長、同じ疑惑が判明しました。 　茂木敏充政策研究会から後援会にこの十年間で、同じ構造です、三億二千二百四十万円が付け替えられました。政策研究会の寄附全額が後援会に流れました。後援会の収入、まあ利子がちょっとあるんで、一〇〇％政策研究会からの寄附収入です。明細開示率、九五パーから七％にまで低減しているんです。 　これ、透明化の向上に逆行していませんか、総理。

○内閣総理大臣（岸田文雄君）　この政治資金、政治資金管理団体あるいは後援会等におけるこの資金の移動については、先ほど来新藤大臣も説明していたように、それぞれの団体の役割に応じて必要な資金が移動されたものであると思います。 　しかし、それも、少なくとも法律に従った対応であったということだと理解しておりますし、その中で、この透明性等において問題点があるというのであるならば、これ各党共通のルールとして法改正について各党真摯に議論をしていく、こうしたこの取組を進めることがあるべき姿だと認識をいたします。

○蓮舫君　当然、法改正も視野に入れています。ただ、今現在ある問題は何とかしなければいけないと思います。 　例えば、次のフリップなんですけど、項目だけに、項目ごとに総額だけ公表すればいい経常経費、これ、使途不明率一〇〇％なんです。直近、令和四年、茂木政策研究会から後援会に三千二百五十万円が流れました。使途公表は僅か二件なんですよ。すし屋とウナギ屋、計十六・八万円のみ。残る三千二百三十三万円は全て五万円未満の支出で処理されているんです。使途が隠蔽されているでしょう。 　これ、にわかに信じられますか、総理。

○内閣総理大臣（岸田文雄君）　信じられますかという御質問でありますが、少なくとも、茂木さんにしても新藤さんにしても、これは法律に従って対応している、これだけは間違いないと思います。 　その上で、御指摘のような不都合があるというのであるならば、各党共通のルールとして法改正を考えていく、こうしたことを行うべきであると考えます。