法務委員会

○梅村みずほ君　では、大臣、もう一問問います。 　名古屋局以外ではこういったことはあり得ないんですか。

○政府参考人（西山卓爾君）　本庁におきまして、各地方局での支援者の動静等、それからどういったことをやっているとかといったものを網羅的に把握しているということはございません。

○梅村みずほ君　大臣、名古屋局以外のところで同様のことは起こらないんですか。

○国務大臣（齋藤健君）　同様のことがちょっとあれですけど、少なくとも名古屋局で起こったことについてきちんとこの調査報告をした上で、ほかの局においても、例えば医療体制の問題にしても、ほかの局でも対応しなくちゃいけないということについてはもちろんありますので、それはしっかり対応していくということであります。

○梅村みずほ君　大臣、ウィシュマさんにそのこと言えますか。 　彼女は、スリランカに帰っても、元恋人からは暴力受けてたわ、家族とは連絡取れないわ、スリランカ人なんか嫌いだって言っているんですよ。日本にいれたらいいのになと思うときにやってきたのが支援者です。善意だと思いますよ。でも、善意が正しかったかどうかは私は分からないって言っているんです。それも可能性です。可能性のこと言っちゃ駄目なんですかって話です。支援団体ってみんな正しいんですかという話なんですよ。そうやって、不安定な精神状況のところにいらっしゃって、日本にいられるように考えようって言われたら、そりゃ夢見ますよ。でも、彼女は難民ではないでしょう。不法滞在者でしょう。本来はスリランカに帰っていただくべき方なんです。 　じゃ、支援の在り方として、本国に帰れそうな方だったら、この方、何が不安なのかなって考える。そうして、日本にいながらに

○政府参考人（西山卓爾君）　これは報告書の提言にもございますけれども、支援団体との対応という形で、言葉ではありますけれども、やはり入管庁、入管庁の地方局としても、各地の支援団体との、方々との、何というんでしょう、円滑なコミュニケーションというのはやはり必要であろうと。その点につきましては、この名古屋事案の調査を通じまして問題としても出てきたところでございますので、それにつきましては、私どもも鋭意、地方局において、各地各地の支援団体の方々とのそのコミュニケーションというか連携といったものは図っていきたいというふうに考えております。

○梅村みずほ君　医療体制の充実、重要ですよね。百点満点じゃないです、今回の閣法に修正重ねても。だから、いろいろ訴えてきました。 　そして、入管の職員の認識も変えなくちゃいけません。それ、うなずくんですよね。じゃ、何で認識変えなきゃいけないのというところですよ。 　名古屋局の一部の方は、Ｓ１、Ｓ２、Ｓ３が絡むと、四十七人、身元保証人になって仮放免されて、そのうち二〇％、十名が国内逃亡しているんですから、それ知っていた上で、Ｓ１氏が来たな、ウィシュマさんに会ったな、翌日、日本にいたいって言い出したなといったら、何かを考えるということはあり得るんですよ、人ですから。 　だから、入管職員の先入観だとか意識だとか、そういったものに関わる問題でもあると思いますが、大臣、いかがですか。次長ではないです、大臣、いかがですか。

○国務大臣（齋藤健君）　おっしゃることは分からないでもないんですけど、要するに支援者がどうあるべきかということについて、この報告書では当然取り上げていません。ただ、名古屋局への跳ね返りについては必要な範囲で言及をしているということであります。 　それから、意識の改革というのはもちろんそのとおりでありますので、この報告書の中でも意識の改革はやっています。 　その上で、もしその支援者の方に違法行為があるというようなことを感じた場合にはもちろん適切な措置をとっていくということでありますから、それは申し上げておきたいと思います。

○梅村みずほ君　入管行政のおさとして、大臣、入管の職員が働きやすい環境を整えるのはあなたの仕事ですよ。あれって思わせるような環境で、意識だけは真っ当に働かせよう、言うは易く行うは難しです。自衛隊や刑務所、入管、これは厳しさも求められる仕事です。思いやりと厳しさ、バランスが非常に重要で、人間力が高くないと務まらない大変な仕事だと思っています。是非とも、大臣、職員が働きやすい環境を整えてください。 　最後にもう一回聞きます。支援者の在り方、考える必要性はありますよね。

○国務大臣（齋藤健君）　これも繰り返しになるんですけど、私は、職員が大変な思いをしながら仕事を日夜やっているということは十二分に理解していますし、その人たちが働きやすい環境をつくるということは十二分に力を尽くしていきたいと思っています。 　その上で、支援者がどうあるべきかということは私の口からは言及ができません。ただ、その所の、施設の運営において、この調査報告書でも言及していますけど、運営においてそれは必要なものがあればそれはもちろんやっていくということになりますけど、支援の在り方そのものについてということになりますとちょっと我々のスコープを超えてしまうかなと思いますが、しかし、職員のことをおもんばかっていただいてこうやって発言していただいたことについては、私は感謝をしたいと思いますよ。