議院運営委員会

○参考人（古谷一之君）　フリーランスと発注事業者との取引につきましては、令和三年三月に、私ども、厚生省や中小企業庁、関係省庁と連名で、フリーランスとして安心して働ける環境を整備するためのガイドラインというのを策定、公表いたしまして、現行の独占禁止法や下請法の中で何が問題になるかというのを明らかにしております。ただ、そこは、契約の内容なんかを書面できちんと交付しないと不適切ですよというようなことを言っているにとどまっております。 　したがいまして、今、内閣官房を中心に検討中のフリーランスの取引適正化に関する法律では、そういう書面交付を義務付けるですとか、下請法と同じように買いたたきですとか減額ですとか、そういった、発注事業者、フリーランスに業務委託をする発注事業者がやってはいけない禁止行為なんかを定めた上で取引適正化の監視をしようといったような内容で議論しておりまして、その部分は私ども公正

○窪田哲也君　以上で終わります。

○森本真治君　立憲民主・社民の森本真治でございます。最後の質問者でございますので、どうぞよろしくお願いをいたします。 　古谷候補者におかれましては、現委員長さんということで、就任されて二年五か月ということでございますが、先ほど窪田議員さんもお話しされたんですが、この間、この二年五か月というのは、本当にコロナ禍、さらにはウクライナ問題もありました、あります、また物価高とですね、そういうような状況の中で、ある意味、経済、市場においても私自身は不正常な状況のこの間だったというふうに思う、まあ不正常という言い方が正しいのかどうか。それは、例えば、各国で例えば公的資金が市場に大量に投入をされていったりとかですね。本来、市場というのは、目的にもありますけれども、自由な競争ということですね。そういう中で、例えば事業者におかれましても、とにかく事業を持続してもらうために公的資金によって事業を継続してもら

○参考人（古谷一之君）　課題と申しますか、御指摘いただきましたように、私が就任しましてからずっとコロナ禍の中にありまして、私どもの業務自体も必ずしも万全に展開できなかった、制約が多かったことも事実であります。 　ただ、そういう中で、やはり日本経済、コロナ禍の後に、コロナ禍の中で、まさにその御指摘があったような世界の分断や変動の動きが資源高ですとか円安みたいな形で日本に波及をして、まさに三、四十年ぶりの物価上昇が生じている中で、なかなか、一方では低賃金、低金利、低成長ということでイノベーションも活発に起きないような経済状態だったということでありますので、やっぱり、人口が増えて、人口が減少して少子高齢化する中でやっぱり日本の経済成長を維持して社会の活力を維持するためには、やっぱりイノベーションが起きるような自由で公正な競争環境を整備するということが大事なんだということをかなり肝に銘じて、私も

○森本真治君　ちょっと概念的な質問になるかもしれないんですけども、先ほども申しました市場における公正かつ自由な競争によって国民経済の民主的な経済発展を促進するというこの考え方についてなんですが、ちょっと私が最近思うところがあるんで、是非参考人のお考えもお伺いしたいと思うんですが、本当にこの自由な競争の促進ということ、これが進むことが、競争が経済の健全な発展につながるのかというところの、いろんな実は、でも議論が今、我が国だけではなくて世界中で起きているんではないかと思います。それが行き過ぎた自由主義であったり行き過ぎた競争主義であったりという話になって、総理も、新しい資本主義の当初の問題意識、その観点から新しい競争主義というふうに言われたんだという、あっ、新しい資本主義というふうに言われたんだと思うんですよね。 　それで、私は、その競争によって何を目指すのかという中で、一つは、良い商品をよ

○参考人（古谷一之君）　新しい資本主義というお話がありました。これ、捉え方はいろいろあると思いますけれども、私も、自由過ぎる、効率性だけを重視するようなコロナ以前の考え方に戻るのではなくて、やっぱり総理も所信表明演説なんかでおっしゃっていますけれども、やっぱり資本主義の自由な市場を支えている制度ですとか社会の仕組み、あるいは健全な自然環境というのもそういうことだと思いますけれども、そういう中長期的に守らなければいけない社会的な価値というのを、市場と政府、まあ官民が連携をして、それを、そういう課題を解決しながら新しい市場を創設をして日本の持続的な成長を守っていくんだというような考え方だと思いまして、私も、そういうこととの関連では、私どもがやっています競争政策の在り方あるいは市場の在り方についても、そういう官民で連携をして中長期的な社会公益的な課題に対処しながら資本主義を守るという場合に、いろ

○森本真治君　是非、今の古谷候補者のお言葉、大いに期待をしたいと思いますが、公正取引を進めていく上で、様々な価格転嫁進めていく上で、事業者の皆さんに対する啓発などはいろんなパートナーシップ構築宣言を始めとする取組も進んできたんですけど、やはりさっきも言いましたけど、安い商品を選ぶという、でも、そこには人件費が掛かって輸送費が掛かってという中で、消費者の皆さんに対してもそういう啓発というものが非常に私は必要だと思うんです。 　公取としても是非消費者に対する様々なこの実現のための取組というのも新たに展開していただきたいと思いますが、ちょっと時間ありませんが、最後にお願いします。

○参考人（古谷一之君）　とかく公正取引委員会は広報が下手だと言われてもいます。取締り官庁だからそこは下手でもしようがないと思ってきた面がありますが、おっしゃるように、普及啓発を含め広報活動も分かりやすくやっていきたいと思いますし、先ほどのお話ではありませんが、より良い商品を適正な価格でというふうな言い方に最近は変えさせていただいております。

○森本真治君　よろしくお願いします。 　終わります。

○委員長（石井準一君）　これにて公正取引委員会委員長候補者に対する質疑を終了いたします。 　古谷参考人に一言御挨拶を申し上げます。 　本日は、御多忙の中、御意見をお述べいただき誠にありがとうございました。委員会を代表して御礼を申し上げます。（拍手） 　本日はこれにて散会といたします。 　　　午後三時三十六分散会