予算委員会第八分科会

○穀田分科員　説明したとか、そんなことを言っていたんじゃ、それは、住民の利益は守れませんよ。私は、人権に関わる問題だと、これは。 　公的役割、公共交通を担うＪＲに対して、今、指導すると言っていましたけれども、私は調べてみたんですよ。ＪＲ西日本は、ＳＤＧｓの達成の貢献というところで、こう言っているんですね。「安全・安心」の項では、「当社グループが担う責任」は「社会インフラを担う責任」と言っているんですよ。社会インフラを潰しておいて、社会インフラを担うのが自分のところの責任だと。それやったら、ちゃんとやれと私は思うんですね。 　しかも、現実の問題は、指導するということを、一般論じゃなくて、現実どうするかという問題だと思うんですよ。 　だから、一言だけ言っておきたい。改善の何らかの手を打つべきだと。とにかくもう、今ありましたが、利用者の利便、安全と利便について早急に大臣として行動していただ

○赤羽主査　これにて穀田恵二さんの質疑は終了いたしました。 　午後一時から再開することとし、この際、休憩いたします。 　　　　午前十一時五十八分休憩 　　　　　――――◇――――― 　　　　午後一時開議

○赤羽主査　休憩前に引き続き会議を開きます。 　質疑を続行いたします。櫛渕万里さん。

○櫛渕分科員　れいわ新選組の櫛渕万里です。 　本日は、国土交通大臣へ、国の公共事業である外環道の問題についてお伺いをしていきます。 　まず、パネル一を御覧ください。 　こちらですけれども、外環道トンネル工事の真上の住宅街で陥没事故が発生。これは、御存じのとおり、二〇二〇年十月、私の選挙区、東京二十二区であります調布市の大変閑静な住宅街の道路が、住宅の敷地の一部も含めて突然大きく陥没したんです。そしてその後、三つの空洞が発見されました。その原因は、地下四十七メートルの深さで巨大シールドマシンを動かすという外環道トンネル工事による地盤沈下でした。 　その後、私も現場へ行き、被害住民の皆さんとお会いをし、陥没前から、トンネル工事による振動や低周波音など、健康被害に悩まされる、不眠や苦痛、それを始め、地盤沈下による住宅のずれやひび割れなど、深刻な状況をこの目で見てまいりました。 　次に、

○斉藤（鉄）国務大臣　まず初めに、今回のこの外環道の工事によりまして、地盤陥没ということになりました。それによって被害を受けられた方、大変お苦しみになっている方々に心からお見舞いを申し上げます。 　今、櫛渕委員から、外環の必要性と、それから供用をどのぐらいに見込んでいるかという御質問がございました。 　まず、東京外環道の必要性でございますが、東京外環の関越から東名間については、関越道、中央道、東名高速を環状方向に結ぶ、首都東京の基幹となる道路ネットワークを構成する重要な道路である、このように認識しております。この道路は、都心方向に集中する交通を適切に分散し、首都圏の慢性的な渋滞の緩和に効果を発揮するとともに、物流の効率化や生産性向上などの効果が見込まれる、首都圏にとって必要な事業、このように考えております。また、事故、災害時の代替ルート確保などの観点からも必要な事業と認識しております。

○櫛渕分科員　必要性は、四十年前に立てたプロジェクトでありますから、これから加速する人口減、予想されているわけですね。そして、高齢化。また、国交省は正確な見通しを立てているとは私は思えないんですね。そして、車の台数も減っているじゃないですか。 　必要とおっしゃるなら、当然、費用対効果、これは考えていらっしゃると思いますが、いつ頃完成し、供用されるかをベースに、先ほど、見通せないというお答えでしたけれども、では、費用対効果の見込みもこれからということでよろしいですか。

○丹羽政府参考人　お答え申し上げます。 　費用対効果の御質問でございました。 　事業費については、今、再発防止対策の事業をやっておりますので、増額になることはなると思います。 　ただ、コスト縮減に努めることとなっておりまして、現在では、費用対効果についてお示しすることはできない状況でございます。

○櫛渕分科員　その計算をされる際に、この事故の賠償、このようなことは数字に入っていますか。

○丹羽政府参考人　お答え申し上げます。 　その増加費用についてはこれから出てくるんだと思いますが、ただ、コスト縮減を全体でしようということになっておりますので、今は、いわゆるＢバイＣというのはお答えできない状況でございます。

○櫛渕分科員　矛盾するお答えをされても困るんですね。地盤修復に充てる費用、そして被害に遭った住民への賠償、これはコストは高くなるに決まっているじゃないですか。 　こうしたことをきちんと試算して、これは公表していただきたい。これは予算委員会ですから、例えば、今年度、しっかり、詳細なコスト、どれぐらいなのか、公表いただけますか。