外務委員会

○源馬委員　私が質問しているのは、何回指示したんですかというのを聞いています。参議院の予算委員会でもこのやり取りでした。何回指示したんですかと言っても、違法性がないとか、全然関係ないことを答えられる。何回指示されたんですか。

○秋本大臣政務官　先ほども申し上げたとおり、政策秘書が自らの業務のサポートを受けるために第三者に自費で業務委託をするということについては、違法性がないというふうに思っています。 　その上で、これらの記録は、日常的なやり取りも含む私信でございまして、回数も含めて、お答えは差し控えさせていただきたいというふうに思います。

○源馬委員　回数を聞いているんです。何回指示したんですか、直接。参議院の予算委員会でも、それは確認しますという答弁だったんじゃないですか。 　それぞれ、何が、メールで、Ｅメールなんですか、ショートメールなんですかみたいに、質問者に逆に質問していたじゃないですか、それが分からないと回数も分からないと。それを今示しましたから、事前に通告もしていますから、何回指示されたんですか。

○秋本大臣政務官　繰り返しになり申し訳ございませんけれども、日常的なやり取りも含む私信でございます。回数も含めて、お答えは差し控えたいというふうに思います。

○源馬委員　全く不誠実ですね。 　私信だから回数も控えるって、私信の中身を全部明らかにしろみたいなことを言っているわけじゃないんですよ。しかも、秘書給与法違反の疑いがある案件だからこれを聞いているわけです、政務官として。そういうふうに回数も含めて答えない、それでは国会の質問の意味がないじゃないですか。 　だから私は、事前にその一部を、政務官が直接指示をしている一部のやり取りを、Ｃさん御本人の携帯をある方が写したものをいただきまして、今日資料提出しようと思いましたが、自民党の筆頭理事から、認められないという御返答でした。その理由もしっかり、国対が駄目と言ったということですが、なぜこの資料配付ができないのか、理事会にちゃんと報告していただきたいと思います。

○黄川田委員長　理事会で協議いたします。

○源馬委員　ここにたくさんあるんですよ、直接指示しているのが。もう本当に、数え切れないから答えられないというなら何か分かる気がするほど、たくさんあります。 　例えば、ほかの秘書さんの名前を挙げて、誰々は不正確だし私と違うことを言いそうなので指示は受けなくてよいです、私に確認してください、ほかからの指示は無視してよい、これは週刊誌でも報道された内容です。 　これは、本当にこういうことなんですか。例えば、Ｂさんからの指示も無視してよい、私だけの指示を聞いていればよい、これは秋本政務官の御意思なんでしょうか。

○秋本大臣政務官　それはメール全体を見てもらいたいというふうに思いますけれども、そのメールは、Ｃ氏に対し、ほかからの指示は無視してもいいよねというような内容だというふうに今委員がおっしゃいましたが、Ｃ氏から助言を求められた際、私以外の地元のスタッフが各々異なるメールあるいは指示をすれば、Ｃ氏は混乱をしてしまうわけであります。ですから、私に確認をするようにといったこと、そういった内容でございます。（発言する者あり）

○源馬委員　本当にそうです。全体を読まなきゃ分からないというんだったら、ちゃんと資料を出してください、秋本政務官が。回数すら言わないのに。 　でも、実際に、ほかからの指示は無視してよい、そういうふうに言っているんですよ。それから、例えば、じゃ、あしたは会館へ来てくださいと。まさに直接指示じゃないですか、これは。本当にいろいろあります。 　こういったことを、事前にＢ氏の許可を得ていたというふうにおっしゃいますが、それはその都度、こういった指示を出すその都度、Ｂさんから許可を得ていたんですか、それとも、最初に包括的に、今後、Ｂさんを通さなくてＣさんに指示していいですよという許可を一括で取っていたということなんですか。

○秋本大臣政務官　都度都度の許可は取っておりません。Ｂ氏を通じて指示をすることもあれば、Ｂ氏の了解の下でＣ氏に直接指示をするということもございました。 　いずれにしても、Ｂ氏の包括的な許可、承諾、了解の下でＣ氏に直接指示をしていたということでございます。